Papenmeier Reha Stammtisch

Papenmeier RehaTechnik

Reha Stammtisch - vom 16.April 2025

25.06.2025 127 min

Video zur Episode

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Zusammenfassung & Show Notes

Papenmeier Reha Stammtisch - Episode: NVDA nachhaltig

Datum: 19. April 2025
Dauer: ca. 1:43 Stunden
Moderation: Karl Matthias Schäfer
Gast: Rainer Brell (BFW Würzburg)

Über diese Episode
Willkommen zu einer besonderen Windows-Edition des Reha Stammtischs! In dieser Aufzeichnung vom 16.04. widmen wir uns ganz der Windows-Welt und haben einen besonderen Gast: Rainer Brell vom Berufsförderungswerk Würzburg stellt das Projekt "NVDA nachhaltig" vor.

Hauptthemen
Das NVDA-Nachhaltigkeitsprojekt
  • 3-jähriges Projekt gefördert von Aktion Mensch
  • Ziel: Weiterentwicklung von NVDA für mehr digitale Teilhabe
  • Nutzerumfrage mit 382 Teilnehmern ausgewertet
  • 50/50-Verteilung zwischen NVDA und JAWS-Nutzern
Projektinhalte
  • Übersetzung von 661 Wörter-Tutorials ins Deutsche
  • Lokalisierung von Add-ons
  • Python-Programmierungskurs für NVDA-Erweiterungen
  • NVDA-Erklärbär: Community-getriebene Wissensvermittlung
  • Newsletter und Mailingliste für deutsche Nutzer
Technische Diskussionen
  • Vergleich NVDA vs. JAWS: Vor- und Nachteile
  • Brailleschrift-Unterstützung und Kurzschrift-Problematik
  • Add-on-Entwicklung und Sicherheitsaspekte
  • Arbeitsplatz-Einsatz in Unternehmen
  • Programmierumgebungen (Visual Studio Code, Python)
Community und Zukunft
  • Zusammenarbeit mit Hilfsmittelfirmen
  • Open-Source-Philosophie vs. kommerzielle Lösungen
  • Nachhaltigkeit des Projekts nach 3 Jahren
  • Internationale Zusammenarbeit mit NV Access
Erwähnte Ressourcen
  • nvaccess.org - Offizielle NVDA-Website
  • bfw-wuerzburg.de - Newsletter-Anmeldung
  • bfw-online.de - Python-Programmierungskurs (504€)
  • GitHub - NVDA-Quellcode und Add-ons
Kontakte

Termine

Nächster Stammtisch: 21. Mai 2025, 19:00 Uhr

Besonderheit: Live von der SightCity Frankfurt mit Special Guests

Regelmäßige Termine: Jeden 3. Mittwoch im Monat, 19:00 Uhr

  • Gerade Monate: Windows-Themen
  • Ungerade Monate: Apple-Themen

Disclaimer:

Diese Aufzeichnung wurde im Rahmen des monatlichen Reha Stammtischs von Papenmeier RehaTechnik erstellt und dient ausschließlich Informationszwecken. Alle Rechte des Mitschnitts liegen bei der F.H.Papenmeier GmbH & Co.KG. Die vorgestellten Tipps und Hinweise wurden nach bestem Wissen und Gewissen zusammengestellt. Für die Richtigkeit, Vollständigkeit und Aktualität der Inhalte können wir jedoch keine Gewähr übernehmen. Marken- und Produktnamen sind Eigentum ihrer jeweiligen Inhaber.

Transkript

willkommen beim Rea Stammtisch wo Technologie auf Erfahrung trifft und digitale Teilhabe lebendig wird ihr Podcast von papenmeier Rea Technik moderiert von Karl Matthias Schäfer herzlich willkommen zu einer neuen Folge des Reha Stammtisch in dieser Aufzeichnung vom 16.04 widmen wir uns wieder ganz der Windows Welt und haben einen ganz besonderen Gast Rainer brell vom berufsförderungswerk Würzburg es war 1 Abend voller spannender Einblicke gemeinsam mit unserem It Trainer Karl Matthias Schäfer und Rainer brell tauchten wir tief in die Welt von nvdr 1 dem Open Source screenleader der für viele von uns zum unverzichtbaren Begleiter geworden ist Rainer berichtete uns ausführlich über das dreijährige NVA nachhaltigkeitsprojekt des BFF Würzburg das von der Aktion Mensch gefördert wird wir erfuhren welche konkreten Verbesserungen geplant sind wie die große nutzerumfrage mit über 380 Teilnehmern ausgewertet wurde und was das alles für unsere tägliche Arbeit am Computer bedeutet da dies 1 Mitschnitt unseres live stammtisches ist könnt ihr natürlich nicht direkt Fragen stellen aber keine Sorge wenn ihr Fragen oder Anregungen habt könnt ihr euch jederzeit direkt an Matthias wenden er reicht ihn unter K Punkt Schäfer at papenmeier Punkt D E und ja Schäfer wird hier mit A E geschrieben er freut sich über Rückmeldungen und Fragen und jetzt viel Spaß mit unserer Windows Edition des Reha stammtisches und dem spannenden einblicken in die Zukunft von NVA so ja hallo zusammen ich begrüße sie und euch recht herzlich zu unserem heutigen hallo papenmeier Reha Stammtisch so Mein Name ist Karl Matthias Schäfer ich arbeite bei der Firma papenmeier seit letzten Sommer als It Trainer und moderiere unter anderem diesen Reha Stammtisch Ziel dieses Reha stammtisches ist es 1 Reha um niedrigschwelligen Zugang zu bieten äh um technische technische Fragen beantwortet zu kommen um über Hilfsmittel zu äh diskutieren über Software zu diskutieren und ja ja wir machen das also so dass wir in den äh geraden Monaten also jetzt wie April äh Februar und so weiter da reden wir über Windows Themen und ähm und diverse Screen Reader und Barrierefreiheit und in den ungeraden Monaten also Januar März Mai und so weiter reden wir über Apple Themen also iPad iPhone Max und Apps und so weiter ja und heute haben wir zum 1. mal einen Gast ich begrüße ganz besonders den reiner brell vom Projekt NVA nachhaltig vom berufsförderungswerk Würzburg und wir werden uns heut Abend auch mit ihm und hauptsächlich auf n V D A äh konzentrierende reiner brell wird uns das Projekt vorstellen n V D A oder n W D A ähm gewinnt ja immer mehr an Bedeutung in unserem hilfsmittelbereich und und es ist eben auch n guter und kostenloser Zugang äh weltweit auch für Menschen die jetzt weniger Geld haben oder eben keinen Zugang zu Kostenträger haben und ja und demzufolge äh ja kann man diese Initiative des BFF Würzburg einfach nur begrüßen dieses tolle Programm weiterzuentwickeln und ja dann geb ich mal weiter an den reiner brell weiter ja vielleicht kannst du dich äh kurz vorstellen und dann n bisschen was über das Projekt erzählen ja einen wunderschönen guten Abend zusammen und ganz herzlichen Dank für die Einladung und ja ganz herzlichen Dank für die Einladung hier unser Projekt NVA nachhaltig vorzustellen ganz besonders an die Firma papenmeier und an Matthias Schäfer ja und äh es ist absolut nicht selbstverständlich dass 1 hilfsmittelfirma die eher kommerzielle Produkte vertreibt jetzt 11 OpenSource Produkt überhaupt zulässt und zu Wort kommen lässt das find ich total löblich und und super gut ja schon mal dafür auf jeden Fall herzlichen Dank ich möchte mich kurz vorstellen ich bin 56 Jahre lang Jung verheiratet wohne in verzöchern bei Würzburg bin seit 35 Jahren voll blind und habe 94 bis 96 in Heidelberg den Beruf des programmierers erlernt und was vielleicht zu meiner Person noch ganz interessant is viele von ihnen werden mich Kennen Aus der Zeit von der Firma Baum ich hab dort 17 Jahre gearbeitet war 12 Jahre gut 12 Jahre tätig als Produktmanager für Virgo und dann Cobra und AB vorher dann bei Baum als Supporter im first und Second Level Bereich gearbeitet Entwicklungen also ich hab 17 Jahre meines Lebens gut verbracht mit screenrädern und dort einiges an Erfahrungen sammeln dürfen von Windows 11 und und ähm ja bis heute Windows 1124 H 2 genau das kurz zu meiner Person ich muss dich kurz noch mal unterbrechen Entschuldigung ich hab wieder was vergessen weil wir machen Aus Sicherheitsgründen nach ungefähr 15 Minuten äh den Wartebereich wieder an wenn jemand also rausfliegt oder so kann's sein dass er im Moment warten muss weil äh wir hatten ja schon mal in der Vergangenheit n kleinen Angriff auf dieses Format gehabt und so und deswegen genau diesen Hinweis hatte ich natürlich wieder vergessen tschuldigung ja okay kein Problem gerne ja ähm jo ähm das Projekt NVA nachhaltig oder komplett NVA nachhaltig Weiterentwicklung von NVA für mehr digitale Teilhabe ist indiziert indiziert worden von mit dem deutschen und Blinden äh dpsv deutschen Blinden zebranden Verband in Berlin ähm aber das ausführende Organ ist das berufsförderungswerk Würzburg bei dem ich auch arbeite finanziert sind wir überwiegend von der Aktion Mensch ähm und teilweise durch andere Stiftungen also das ist 1 komplett finanziertes dreijähriges Projekt ich bin der einzige der Vollzeit in dem Projekt arbeitet als Betroffener ist ja noch n Party außenrum 1 bisschen mitarbeiten aber ich bin der der ja seine 39 Stunden in der Woche mit nvda verbringen darf die nächsten 3 Jahre 1 halbes Jahr hab ich jetzt hinter Mir und was haben wir in den halben Jahr jetzt geschafft wir haben erstmal angefangen eine ist Analyse zu machen um zu ermitteln wo drückt der Schuh wo soll's hingehen und da haben wir eine Umfrage ins Leben gerufen es waren 29 Fragen es haben sich 382 Leute beteiligt was sehr toll war hätte ich jetzt nicht gerechnet dass so viele Leute da Interesse haben diesen doch umfangreichen Fragebogen auszufüllen ja von daher war das wunderbar erfreulich ja was is so n bisschen rausgekommen bei der Umfrage ich hatte es auch mal veröffentlicht da kommen wir gleich noch mal dazu ähm interessant war dass 50 Prozent aller Beteiligten an der Umfrage und das waren nicht nur Leute die jetzt nur mit nvda arbeiten auch Chance Anwender und die ich jetzt persönlich kenne 50 Prozent arbeiten mit George also knapp 50 Prozent und knapp 50 Prozent mit n V D A das hat sich so n bisschen die Waage gehalten und wir hatten kürzlich ne Konferenz mit n V X S und die haben gesagt ihre Statistiken und Umfragen ergeben ungefähr weltweit gleiches Ergebnis fand ich auch sehr sehr interessant dann Kam noch bei der Umfrage für mich interessant heraus dass viele Leute selber Erweiterungen schreiben möchten da kommen wir dann auch noch mal später drauf zu auf die Erweiterungen viele Leute möchten ihre selber Erweiterungen erstellen es wurden viele Fragen gestellt zu ja das möchte ich so haben das möchte ich so haben und ähm also viele Wünsche wurden geäußert was n V D A können sollte und da ich n V D A n bisschen kenn weiß ich dass viele von diesen wünschen schon realisiert sind aber wohl noch nicht bekannt sind ja und manche Dinge auf jeden Fall noch äh verbessert werden müssen optimiert werden sollten genau ja ja das ist auf jeden Fall etwas Wichtiges gewesen und es wird allgemein eine bessere breilunterstützung gefordert aber das will ich Aus meinen persönlichen Erfahrung auch so unterstreichen wollen dass da noch Luft äh nach oben ist bei nvda da hör ich halt immer wieder dass die Leute sagen dass das in popra wirklich vorbildlich war und da ich ja in dem Bereich tätig war weiß ich ungefähr dann wo der Schuh drückt und wo es hingehen soll ja ja und Dokumentationen Podcast wurden auch äh angefragt das wird auch 1 der Dinge sein die wir in den nächsten Jahren zu tun haben ja das war so n bisschen grob die ähm Resultate der Umfrage und vielleicht noch mal zu nvda selber nvda ist n Produkt Aus Australien 1 sogenanntes Open Source Produkt das heißt die Quellen sind komplett einsehbar die sind gehostet also ähm einsehbar auf ner Plattform die nennt sich äh git Hub git Hub ähm im Gegensatz zu sogenannten closed äh sources Projekten also geschlossene Programme wie jetzt Chores oder im Office oder was auch immer also Programme die jetzt nicht von den Quellen her einsehbar sind und die meist kommerziell verkauft werden können müssen aber nicht es gibt auch closed äh und sources Projekte die äh verschenkt werden aber da kann man so n bisschen Probe unterscheiden zwischen alt oben Source und closed sources Projekten ja n V D A kommt Aus ähm ja ähm Australien dort sind die Macher die Firma heißt NV Access und dementsprechend heißt dann auch die Homepage die komplett in Englisch ist NV Access Punkt org ja ja dort kann man sich das NVA runterladen es gibt dort auch mehrere Tutorials äh Anleitungen ja ähm für 111 grundtraining basic Training von n V D A aber auch zu Office Produkten gibt's dort Materialien die sind leider alle in Englisch wir sind aber dabei mit fleißigen Helfern diese ich glaube es sind 661 wörterzeiten zu übersetzen vom englischen ins Deutsche so dass die dann auch äh in Deutsch zur Verfügung stehen und alle und davon profitieren was da schon existiert aber diese Übersetzung ist nicht ohne das wird alles n bisschen dauern aber auch 1 Teil dieses Projektes sein danke ja ähm bevor ich zu viel rede gibt's bis hierhin schon mal fragen kann ich da schon mal was beantworten oder ist alles bis hierhin verständlich gewesen ja ja ich glaub jeder muss sich dann freischalten audiomäßig ne aber es sind alle offen also es sind alle offen ja ja ich hab so ich hab noch keinen noch keinen handheben ja genau es gibt ja auch diese handheberfunktion mit ja die wird Mir eigentlich angesagt aber bis jetzt ist nix also wenn jemand was zu sagen hat einfach sprechen Mir wurde bis jetzt noch nix angesagt hier okay ich wollt ne handheberfunktion OB das auch hier alt Y äh ja äh wo dir geändert wird ja ja also normalerweise wird's angesagt aber man weiß ja bei zoom da gibt's dann manchmal 1 Update dann funktioniert das wieder nicht und so deswegen einfach also das sind ja ne disziplinierte Runde wenn jemand mit Mir was fragen möchte ja ähm als ich mich einloggte wurde Mir gesagt sie sind jetzt stumm geschaltet und ich hab mich jetzt eben auch grad freigeschaltet also es ist gut möglich okay dass die Menschheit gerne reden möchte und nicht kann dann Stern 6 dann muss man genau am Telefon Stern 6 und ansonsten äh alt A beziehungsweise am meck äh Comment Umschalt A und am iPhone einfach drauf tippen ja okay da scheint nix zu kommen dann geh ich mal n bisschen ich ja so ich ich wollte nur sagen ist das also ist das noch was anderes als das Handbuch was in n vda drin ist ja das n anderes genau das is n Handbuch das kann man kaufen kost glaub ich war 20 australische Dollar oder so is relativ günstig ja ja ähm ja so auf jeden Fall riesig ich glaub 140 Seiten hat diese Grundlagentraining von NVA es ist sehr sehr umfangreich ja MH hm ja ja okay das ist noch mal was anderes genau MH hm ähm wie sieht's denn Aus man geht ja jetzt auch langfristig drum auch n V D A für Arbeitsplätze nutzbar zu machen und ähm da sind ja äh viele Firmen halt so sehr stark auf äh davon abhängig OBS auch entsprechend sicher is äh gibt's da schon Diskussionen ja ich hatte in meinem vorher vorher gehenden Job also das da ging's um Fusion da hatte ich schon mal eine ähm mit ner Polizeibehörde Probleme weil weil sie Fusion nicht akzeptieren wollten wissen da die Akzeptanz bei Arbeitsplätzen jetzt mit n V D A hat er da schon Erfahrung gemacht also wir selber nicht wir müssen dann von dem profitieren was uns äh die hilfsmittelfirmen berichten aber vielleicht noch mal generell für die die es nicht wissen es gibt die Möglichkeit für at on äh für n V D A at ons zu schreiben als Erweiterungen ähm es gibt n eigenen n V D A Store direkt in n V D A ähm mit derzeit über 200 add ons offiziell es gibt noch n paar auf ner spanischen Webseite n paar mehr aber das sind die die so angeboten werden ich hab oder ja ich und einige Helfer haben schon einige dieser add ons ins Deutsche lokalisiert also übersetzt das wollen wir aber in den nächsten Jahren noch weitermachen damit die Erweiterungen nicht nur in Englisch oder Spanisch oder italienisch vorliegen sondern in unserer eigenen Muttersprache das wird auch 1 Ziel unseres Projektes sein denn ja in der Regel als Programmierer schreibt man seine add ons erstmal in Englisch und die werden dann in vielen anderen Sprachen ähm übersetzt vielleicht auch noch am Rande interessant dass n V D A momentan in 56 verschiedenen Sprachen übersetzt is gerade in vielen schwellenländern wo einfach überhaupt kein kommerzieller ähm screenräder zum zugekommen kann weil dort die finanziellen Mitteln nicht vorhanden sind aber zu deiner Frage ja ich weiß dass es in der Niederlande in Niederlande gibt's ne Firma die äh kommerzielle at ons ähm ja schreibt einmal für Vergrößerung da gibt's dieses add on das heißt USA das ist ne Vergrößerung für NVA ja und es gibt auch für citrix ne Anpassung von dieser Firma dort die auch schon von hilfsmittelfirmen angeboten und verkauft werden die Firma trägert und linat ist da lobenswert hier zu erwähnen die wohl auch schon Arbeitsplätze ausgestattet haben mit n V D A und Anpassungen aber ich hoff das wird in den nächsten Jahren noch mehr werden aber du hast natürlich recht diese Hochsicherheits äh relevanten Arbeitsplätze wie Polizei ich weiß das von baumzeiten Polizei ist da sehr zugeknüpft und auch die Bundeswehr ist da sehr zugeknüpft irgendwelche andere Software zuzulassen Mir persönlich ist da noch nichts zu Ohren gekommen aber ja spricht eigentlich nichts dagegen dass man da auch was macht was die Firmen halt immer wollen die möchten einen Ansprechpartner haben das heißt es sollte von den hilfsmittelfirmen möglichst ähm dann auch einen servicevertrag mit äh verkauft werden dass die Firmen Ansprechpartner Namen sagen da geht was nicht oder da ist was nicht verständlich dass man da n Ansprechpartner hat ja ich hoff das pappenmeier auch mal in diese Richtung äh sich bewegt ja ist damit deine Frage einigermaßen beantwortet ja okay schön ja nvda selber ist in peiden geschrieben ich glaub in 98 Komma 3 Prozent des kompletten nvda Codes ist in peiden geschrieben ne Programmiersprache ähm 1 der meist verwendeten wenn nicht die meist verwendete Programmiersprache auf der Welt und da viele Anwender auch gesagt haben sie möchten selber Anwendungen schreiben haben wir jetzt seit 12 Wochen äh einen eigenen peidenkurs den wir auf unserer Plattform BFF online de anbieten den kann man dort buchen sind 1 Kurs 1 sogenannter blended blended Learning Kurs das heißt man geht in Schritt für Schritt durch in seinem eigenen Tempo ist ne E Learning Plattform es gibt einen Feuer einen also n einen Menschen der dahinter steht den man Fragen stellen kann in dem Fall bin ich das auch weil ich den Kurs auch selber geschrieben hab und so kann man Step by Step in seinem eigenen Tempo äh die Programmiersprache peiten lernen und wenn das geschafft ist wenn man das Werkzeug oder da sind die Werkzeuge äh beherrscht zu programmieren und dann im nächsten Schritt wird es auch noch ne Möglichkeit geben das werd ich in nächsten Monaten noch machen das ist dann das äh noch Dokumentationen gibt wie ich dann selber n vda Erweiterungen schreib weil das noch mal ne ganz andere Kategorie is aber dafür muss natürlich erstmal das Handwerkszeug erlernt haben von daher wer mal Erweiterungen schreiben möchte und noch kein den beiden äh kann dem kann ich diesen Kurs wirklich wärmstens ans Herz legen oder man kann natürlich einfach auch bei Google gehen und da im eigenen Tempo äh und ähm beiden lernen aber dafür muss man sehr autodidaktisch sein und man hat natürlich noch nie jemand fragen kann kurze Fragen gerne und wollt ihr dafür was haben und wenn ja wie viel und 2tens plant ihr irgendwie n kurzen Workshop wie auch immer weil das ja doch deutlich einfacher ist für poetit weil ich würd schon gerne mit übersetzen helfen aber ich hab einmal versucht mich an poetit selber zu ähm damals wollt ich die ich weiß nich OB sie jemand kennt Q Witter den Twitter Klienten damals ähm dacht ich das wäre auf Deutsch mal ganz nett und bin an dem poetisch gescheitert plant ihr da irgendwas äh den Namen hab ich nich richtig verstanden ähm ähm pro Idee was dieses übersetzungsprogramm ist ihr ihr Name hab ich nicht was allgemein ach so Günni ich hatte meinen nicht gesagt sorry sorry kein Problem hier äh Frage 1 ja wir wollen da was wir haben genau und zwar 504 Euro ja es gibt die Möglichkeit ähm über n Kostenträger das finanzieren zu lassen ähm ja wie gesagt da wollen wir Geld für haben da is auch mentpower dahinter und da stehen auch Menschen dahinter die ja und da den Kurs äh betreuen und unterstützen der Kurs ist auch entstanden vor Anfang des Projektes den hab ich letztes Jahr im Sommer schon gemacht von daher ist das noch eine kommerzielle Sache in diesem ganzen Projekt 2. Frage pro Edit ist eigentlich überhaupt nicht schwierig ähm wo Edit brauchen wir dann auch eher zum übersetzen von add ons ja ja ähm ja ja aber wenn das jetzt eine Hürde ist dann notier ich Mir das und dann schreib ich da ne Anleitung zu wie man da ähm was übersetzen kann guter Hinweis Mach ich gerne MH hm ja wäre sehr ja Mach ich gerne vielen Dank für den Hinweis ähm ja ist jetzt ja poedit ist eigentlich ganz gut zu zu benutzen find ich aber vielleicht war auch ich einfach nur zu doof ich weiß es nicht ne ne ne ne ne und keine das ist auch von 16 Jahre her also vielleicht war's damals auch noch Anders ich hab keine Ahnung ich bin jedenfalls dran gescheitert und hab dann gedacht dann macht euer Mister Alena ja kann ich gut verstehen früher war's auch wirklich schlechter aber die aktuelle Version ist ähm wesentlich besser ist auch lokalisiert selber und hat tolle Funktionen ich denk da kommt man klar aber ich schreib gerne noch mal n paar Worte dazu und veröffentliche das das is n ganz guter Hinweis ähm apropos Hinweis und veröffentlichen wir haben einen Newsletter der nennt sich n V D A infobrief da kann man sich anmelden ähm am besten über die bfw Seite also bfw Strich Würzburg de und dann auf Newsletter gehen da kann man den abonnieren ähm ich weiß net ähm Matthias OB du irgendwelche Show Notes dann in dein Podcast noch äh postest da können wir das vielleicht auch noch mit aufnehmen das machen wir mal mit rein und ja ja viele immer also Probleme haben den Chat zu benutzen äh hier im suben das können sie mich hinterher anschreiben die Teilnehmer ähm ja ähm ich sag das schon mal falls der 1 oder andere äh früher gehen muss K Punkt Schäfer at äh papenmeier Punkt D E Schäfer mit A E und papenmeier mit also Meier mit E I ja und ähm dann liefer ich die diversen Dinge die dann bei dem beim Stammtisch halt äh so zu Tage treten hm könnt ihr dann auch im Nachgang gerne noch n paar links zusammenschreiben die du dann ja gerne posten kannst und die verteilen wir dann dementsprechend ja ja genau wenn man grad bei ihm ist ähm ich hätte ja ach so ne ne als gerne ähm ich hätte dann noch mal ne Frage ich konnt mich erst nicht stummschalten äh nicht nicht nicht freischalten ähm ähm zu diesem USA zu der Vergrößerung ähm bis zu welcher vergrößerungsstufe funktioniert das ordentlich und stimmt es wirklich dass das nicht mit Nvidia Grafikkarten äh vernünftig zusammenläuft ja ja also ich such ne Alternative zu fühlen und das kann ich klar zu sagen beide fragen kann ich überhaupt nicht beantworten bei Vergrößerungen bin ich wirklich n bisschen draußen äh weil ich sie selber nicht nutzt und weil es auch nicht dass sie haben da irgendwelche Rückmeldung oder so gekriegt dass andere auch ne hab ich da ne ausbrechmöglichkeit suchen aber es gibt ne deutsche ähm NVA mailingliste da weiß ich dass mindestens eine Person dabei ist die auch sehr aktiv schreibt und die ähm nutzt auf jeden Fall dieses äh USA da können sie sich auch gerne auch anmelden ja ja schicken wir auch kann der Matthias auch gerne dann den Link zum anmelden da ähm zu der so mailingliste dann posten ja MH hm ist ne recht aktive mailingliste inzwischen sehr aktiv genau da können sie sich auch gerne austauschen da sind auf jeden Fall Leute dabei die das auch persönlich dann nutzen MH hm ja ähm Rita hier ähm ach so Entschuldigung warst du durch ich bin durch ja okay Rita hier ähm zur Ergänzung da liest du ja auch mit in dieser mailingliste und beantwortest ja auch also auf Fragen das kriegt man schnell ne Antwort aber was ich eigentlich wissen wollte vom Projekt im Moment ähm also du hast den Kurs gemacht ähm ihr werdet n Podcast erstellen ähm und du versuchst sozusagen die 1 oder andere ähm den 1 oder anderen in der Befragung geäußerten Bedarf ähm ja zu decken und ähm du machst jetzt ähm also korrigierst die Übersetzung die ähm wir ehrenamtlichen Helfer und innen für die 1 und des 1 oder andere Skript machen das sind so im Moment die Aufgaben und vorhaben des dreijährigen Projektes oder hab ich irgendwas vielleicht äh verpasst nicht mitbekommen liest genau weiter dass ich auch die ähm und uns übersetzt die noch in englischen dass da einfach mehr Leute das bekommen ich werde noch schulungsmaterialien erstellen es wird auch noch mal ne Konferenz geben ich werd noch mal ne Runde von Spezialisten ähm einladen und um deren Meinung bitten ich halte Kontakt mit den hilfsmittelfirmen das wird auch noch mit einer meiner Aufgaben sein ja und auf jeden Fall auch Materialien zu erstellen um ähm at ons schreiben zu können das ist ganz wichtig um das ganze nachhaltig auch am laufen zu halten dass das in Sprung kommt ja ja und du hältst Kontakt zu den hilfsmittelfirmen mit dem Ziel dass sie ähm eben zu ihren Arbeitsplätzen auch nvda vertreiben so dass ähm das dann eben auch ähm vom llv oder von den kostenträgern finanziert wird oder eben auch dass sie eben Skripten richtig oder was ist da so das Ziel genau es gibt von einigen hilfsmittelfirmen der Wunsch dass ähm mehr Informationen darüber erscheinen wie man skriptet wie man add ons schreibt genau wie dann die Finanzierung von n V D R hinterher läuft das überlass ich gerne den hilfsmittelfirmen der Fantasie von denen da will ich auf jeden Fall überhaupt nichts vorschreiben und es geht einfach auch da drum ähm um mehr Buntheit mehr Vielfalt in den Markt zu bringen denn monopolisierung ist in keinem Bereich wirklich gut und Vielfalt ja ist einfach was ja was uns Allen gut tut ja was ich Klasse find vielleicht geht das nich also es geht sowieso nich so schnell ähm ist mal unter Experten also von 2 verschiedenen Experten oder auch in so n Vergleich George nvda so ne Aufstellung wo George die Nase vorn hat und wo nvda weil da gibt's ja durchaus Unterschiede und ich ich glaube im Moment heißt es so adores ist so die können ganz viel und ich glaube aber es gibt in bestimmten Bereichen wirklich Punkte wo nvda ähm besser ist und das fänd ich natürlich auch toll vielleicht am Ende des Projekts oder so ähm da auch mal n also ne Möglichkeit zu haben so n ähm Workshop zu bekommen ähm ja ja na darf ich mal sagen ja geh ich gleich gerne mal drauf 1 Rita ja bitte ja denn hat eigentlich der große Unterschied zwischen George und nwd ist dass George ist 1 großes Paket ähm am gleich am Anfang bittet mit Skripten und n W D A ist eine Lego wo man eigentlich äh n W D A mit viele Erweiterungen nachrüsten muss und eigentlich 1 bisschen Kenntnisse haben muss welche Erweiterungen macht man braucht und was man damit machen kann und welche weiteren man eigentlich nicht vor seine eigene Tätigkeiten braucht und das ist der große Unterschied Josh bietet 1 Paket da installierst Josh und und fährst los ist Mir schon klar ich hab Josh und ich kenn mich auch in nvdrs Aus aber dennoch fänd ich so n ähm ja wird gleich unter Experten ganz gut mal einfach mal zu hören MH hm ich möchte erstmal auf die letzte ähm Wortmeldung eingehen ähm ja George bringt vieles Onboard mit OB man's braucht oder nich OB man's nutzt oder nich man muss es installieren man muss es äh kaufen und bezahlen ähm ähm das ist gut das ist schlecht je nachdem wie man das sieht ähm Aus programmierersicht und jeder der da n bisschen was zu tun hat weiß wenn viel an Bord ist wenn man 1 Auto hat mit ganz vielen Elektromotoren ähm braucht das einfach mehr Ressourcen ähm und da wurde eben gesagt n V D A da muss man die ganzen Apps installieren ich sage man muss es nicht man kann es man darf es man hat die Chance das zu tun man hat 1 kleines schlankes System was in seiner grundfunktionalität ganz viel abdeckt und man kann dann ganz fein seine eigenen granularität entsprechend ähm die Sachen erweitern und in diesem nvda Store gibt es auch für jede Erweiterung ne kurze Beschreibung was sie macht und dann kann man sagen das ist was was ich brauch hier will ich O C R haben ich will was vom Scanner scannen ich will mit Chat G P T Mir Bilder beschreiben lassen oder was auch immer das kann ich ganz fein Tuning mäßig Mir dann aufbauen oder abbauen wie auch immer ich das äh brauch das find ich als riesen Chance zu deiner Frage noch mal Rita ähm diesen Screen jeder Vergleich ich kenn diesen Wunsch jetzt seit boah gut 30 Jahren hört das immer wieder hab viel auch bei diesen ganzen vergleichen mitgemacht und ich finde ja ähm bei diesen vergleichen hab ich immer wieder festgestellt jemand der diese Vergleiche schreibt sagt und das was Mein Skater kann muss der andere auch können sonst ist er schlechter nö würd ich nich sagen doch doch ja ja ich hab das einfach ja ja nein ich sag würde ich nich sagen deine Erfahrung werden das sein ich hab das wirklich in den letzten Jahren zu viel gehört und dieses Kinder Test wurden auch oft äh geerstellt von jemanden der Screen Reader A hatte und dann wurde verglichen und wenn Screen Reader B nich so war wie Screen Reader A dann war er schlecht und ich finde davon sollte man n bisschen wegkommen und ich hab in den letzten Podcast hier von diesem Reha Stammtisch kurz reingehört und und da hat der Matthias Schäfer was gesagt was ich super toll fand mich riesig beeindruckt hat und gefreut hat Sache die ich schon Lange favorisiere softwaretrainer oder Trainer die die blinde Schulen am Computer sollten eigentlich die Anwendung und soweit mit der Anwendung interagieren ohne den screenräder überhaupt benutzen zu müssen und da sollten wir hingehen erst wenn die Anwendung nicht mehr das tut was wir wollen oder wir mit tassenkombination oder wie auch immer nicht da ans Ziel kommen dann sollte er jetzt der screenräder eingreifen das fand ich n ganz ne ganz tolle ja ähm n tolles Gedankengut was ich gern unterschreiben will aber da gibt's auch da gibt's da gibt's auch also an der von der Woche des sehens ähm noch n Vortrag von Mir den ich da gehalten habe bei ähm Programme von Microsoft Office selbst erschließen ja äh da hab ich auch genauso diese dieses Portal von Microsoft 365 äh barrierefrei nutzen äh vorgestellt wo man sich dann halt eben ähm ich äh die barrierefreien Features von nahezu jedem Microsoft Programm halt anschauen kann oder sowas also da haben wir auch n schönen Vortrag da kann ich auch noch mal den Link zuschicken ja richtig also ich wollt nur noch abschließend sagen Mein Ziel war eigentlich eher zu wissen wenn wenn du Funktion A brauchst nimmst du besser n V D A wenn du Funktion B brauchst nimmst du eben George so versuch ich's halt eben selber wenn das eine nicht geht Mach ich's halt mit m anderen aber äh ist schon okay wenn du sagst der Wunsch den hältst du nicht für sinnvoll dann nicht war ja nur n Vorschlag ne ne ne ey es ist es ist man muss immer gucken welcher Screen Reader ist für Wen wer wer hat welche Arbeitsweise und genau und Josh äh hat jetzt ja dieses Jahr sein dreißigjähriges bestehen ja und äh Josh hat denk ich Mir für sehr sehr vielen Leuten zum zum Arbeitsplatz verholfen ja und äh hat Problem ist vielleicht dass es teilweise bisschen groß ist dass immer wieder eine bedienebene nach der anderen angebaut wurde ich vergleiche das immer so mit nem alten Hotel ja und n vda ist einfach äh Anders aufgebaut es ist einfacher aufgebaut äh und ist für n für n Großteil halt jetzt insbesondere für die privatanwender im Moment noch äh mit Sicherheit also ne ja ja ne gute äh ne ne sehr gute Lösung aber es fehlt halt momentan wirklich noch so an äh trainingsmöglichkeiten und das ist meine Erfahrung als It Trainer wir können noch so viele Tutorials bauen oder sowas die viele Leute brauchen jemand der sich zu ihnen hinsetzt ja die fahren auch nicht zu Seminaren und sowas wenn die heute ne prallzeile kriegen und dann müssen wir eben auch als hilfsmittelvertreiber und äh schauen dass wir einfach Trainings entwickeln wo da ähm die Idee wo die Leute eben ihre ihre Zeile eben mit n V D A benutzen und das eben auch dementsprechend ähm kriegen ja also das ist jetzt unter anderem jetzt wenn wir mal hier bei uns bleiben Mein Part na das kann man aber 1 relativ einfacher machen wenn indem man eine portable Version von den wda erstellt wo dann alles schon installiert und konfiguriert ist dass die Breite Zeile dann gleich Support anerkannt wird also zu dem Vergleich erleichtern dann wird es genau wie Jose also du hast 1 Paket installierst los ähm ich wollt nur mal kurz noch mal zu der äh was vorhin gesagt wurde mit den ähm 30 Jahren Joes auch mal drauf hinweisen dass nbda also wo das eigentlich herkam die Idee von Michael Karen damals der das ja programmiert hat war ja dass es für jeden Mensch egal wo er auf der Welt ist n Unding ist sich extra noch n Screen wieder zu seinem Computer kaufen zu müssen der vielleicht irgendwie keine Ahnung dreimal so teuer ist viermal so teuer wie der eigentliche Rechner selbst und da hat er dann gesagt okay ich möchte dass jeder auf der Welt sich so n Windows Rechner der sich so einen zulegt einfach dahergehen kann und äh irgendwie ne Software hat mit der er dann so die grundlegenden Funktionen ähm benutzen kann was weiß ich OB das jetzt E Mails sind das Internet surfen oder was weiß ich das war ja alles äh 2.006 muss man ja denken war das ja noch alles nicht ganz so schnelllebig und ähm so wie wir das heute haben und vernetzt und alles mit DSL und so weiter das war ja alles noch andere Zeiten n bisschen und da kommt ja dieser Kam ja dieser Wunsch auf und dann äh hat das ja sehr schnell Fahrt aufgenommen grade auch in schwellenländern wie vorhin ja auch der ähm reiner glaub ich äh gesagt hat und das ist ja also da muss man halt auch gucken das wo das eigentlich alles herrührte weil Josh war ja eigentlich das 9 Plus ultra dann gab es in einigen Ländern noch äh Window Eyes das äh wurde dann hier glaub ich irgendwann von helltech vertrieben und dann hat ähm visbarrow beziehungsweise äh für den scientific die geschluckt und so weiter und so fort und dann ja war eben Nvidia also der einzige noch übrig gebliebene Player der ähm da auch Innovationen reingebracht hat da die waren ja mit auch die 1. die mit Mozilla Produkten relativ gut zurecht kamen ich erinnere mich noch an Zeiten wo man auf USB Sticks nvda drauf machen konnte und dann hatte man so n autostarter und das war so so cool irgendwie du steckst den Stick rein und hast n Rechner der funktioniert einfach egal äh wo du bist und das war schon super genial für die damalige Zeit ja absolut also im äh Bernd Fritsche ich wollt auch noch mal was zu diesem screenreader Vergleich sagen also ich hab ja ne Zeit lang auch mal beraten war ich tätig äh was arbeitsplatzausstattung angeht so rund nebenher und äh da ist Mir immer wieder so un untergekommen dass es viel zu viel spezialanwendung gibt die so n Vergleich eigentlich unsinnig äh machen also ich kann natürlich jetzt in so nem Vergleich sagen ja was weiß ich äh Office 365 geht mit dem geht mit dem nich aber wenn ich jetzt so n dokumentationssystem hab n äh Anbindung an IBM Großrechner brauch eine honeywell Bull ähm äh Maschine oder sonst irgendwas äh das taucht in solchen vergleichen nie auf und die dann sind teilweise machbarkeits Studien die über n Tag gehen notwendig um rauszukriegen OB man überhaupt n Script für den Screen wieder schreiben kann äh und also für n Hausgebrauch geht sowieso und für die spezialanwendung am Arbeitsplatz äh äh denke ich muss man da oft noch äh viel tiefer forschen äh weils so viele verschiedene Systeme gibt OB das äh Ticketsystem oder sonst irgendwas gibt wo man jetzt äh gar keine vergleichsliste erstellen könnte also wer soll das machen und jedes alle paar Monate kommt ne neue Version von dem screenreader raus die dann sowieso das wieder obsolete macht ja weil dann sind irgendwelche neuen Funktionen reingekommen und äh damit äh ist dann der Vergleich auch wieder nicht mehr äh gültig ja und und zu diesem äh was ich glaub der pabel war das äh äh gesagt hat äh mit diesem ähm vorinstallieren auf äh so ne portable Version da kann man ja mal schön im Handbuch nachlesen wo die sich so unterscheiden ne portable Version kommt nicht an alle Infos dran die die installierte Version halt mit sich bringt ich meine Entschuldigung ich meine diese portable Version nehmen und diese portable Version dann installieren also diese portable Version wird dann als so eine installationspaket verwendet genau wie ach so ja jetzt hab ich's auch verstanden dann kannst du die installieren mit alle erweitern und mit alles drin ja ja ist auf jeden Fall ne gute vorstellungweise so als Template um mehrere Rechner zu betanken mit einem vorgefertigten System auf jeden Fall da hast du recht MH hm ja vielleicht noch mal kurz zu dem zu mal kurz zu dem screenrädervergleich um das abzuschließen ich will das auf jeden Fall nicht abschmettern Aus welchen Gründen auch immer was Mir vielleicht mal lieber wär dass man sagt ich hab hier Situation A und dann gucken wir mal wie screenreader A und B ähm an die gewünschten Informationen kommt dass man sowas nimmt und ähm der Anwender muss dann selber entscheiden OB er das gut oder schlecht findet das wär jetzt mal ne Sache die die man zum Ende des Projektes gerne mal machen könnte da stell ich Mir recht fair und gut vor ähm ja da war grad noch ne Frage ähm ich frag mich jetzt grade ähm was machen wir wenn die Kostenträger dann jetzt meinen sie müssten dann Josh nicht mehr also auf der Arbeit nicht aber im Privatbereich MH hm ganz große Angst im Markt die Frage drängt sich ja auf die Frage drängt sich auf das ne super gute Frage schön dass sie gestellt wurde danke gerade von den hilfsmittelfirmen haben wir auch schon böse Nachrichten bekommen so auf die Art wie sie pusht ihr in vda und dann gibt's keine Chance mehr wir können natürlich auf keinen Fall vorhersagen was hilfsmittelfirmen oder was äh Kostenträger mal irgendwie äh in Zukunft machen werden und es ist absolut nicht unsere unser Ansinnen irgendwas ähm schlecht zu machen oder irgendjemand was wegzunehmen wir wollen mehr Leuten mehr geben aber niemanden irgendetwas wegnehmen das äh möchte ich ganz klar äh rausstellen aber stellen wir uns das mal andersrum vor ähm die würden das irgendwann nicht mehr finanzieren n kommerzielles Produkt wär's ja ganz gut wenn man auf 1 nicht kommerzielles Produkt n guten Leistungsumfang zurückgreifen könnte ja aber wie gesagt das ist nicht unser unser Bestreben aber ich versteh die Angst dahinter die man sagt ne ich hab hier Mein Chance damit komm ich gut klar und ich will mich nicht umstellen das ist absolut voll okay und legitim und dass man da Angst hat dass es in Zukunft Anders sein könnte ja ja ja ich Mein kann ich Mir auch vorstellen man braucht ja nur mal gucken was denn der Reiter inzwischen alles kann ja also ich also ich sag mal so der 0815 Anwender dem reicht der also ich kenn n paar Leute die arbeiten nur damit es gibt noch an auch andere Sache die man natürlich auf welche man aufmerksam sein konnte die Krankenkasse finanziert zwar Joe aber einmal in einige Jahren also du kriegst Joe plus 2 äh Updates vor 2 Versionen und dann äh bist du im Luft aufgehängt äh mit n W D A n W D A aktualisiert sich 2 dreimal pro Jahr da bleibst du immer am an den Laufenden und äh kannst eine aktuelle einen einen aktuellen Screen wieder zu verwenden und deshalb ist auch unsere Priorität dieses Screen Reader auch in den in den deutschen Community weiterzuentwickeln weil wie gesagt die Krankenkasse finanziert zwar Joseph finanziert mal in paar Jahren ja die Krankenkassen bezahlt keine dauerhaften Updates doch doch doch doch das mal also die machen ich sag mal man muss dann halt immer neu beantragen aber aber die Erfahrung ist eigentlich die äh die die ich im Moment mache dass die Leute schon nahtlos ihre Updates bekommen das ist halt immer nur diese beantragerei und Begründung und hin und her das ist halt immer die Hürde ja okay gut da bin ich jetzt nicht mehr so im geschehen drin ja jo gut ähm dann wo bin ich überhaupt stehen geblieben genau bin eh schon ziemlich durch genau dann gabs diese Mailing das hab ich noch erzählt die ähm ja die über die ich einige Informationen verbreite was in dieser mailingliste verbreitet wird wird gleichzeitig auch auf das offside Forum vom dbsv gestellt dass es da auch nichts verloren geht von dem was wir schreiben ich habe mal angefangen ähm so einen NVA Erklärbär ins Leben zu rufen das heißt Anwender können ihr wissen zu bestimmten Bereichen äh mit anderen teilen das kann sein dass man beschreibt wie 1 add on installiert wird wie man mit O C R arbeitet und andere Dinge da hab ich schon ganz viele tolle Beiträge bekommen die ich dann weitergegeben hab als erklärbar momentan ist n bisschen ähm osterschlafzeit hab jetzt momentan nicht mehr so viele Rückmeldungen aber ich denk da kommt nach Ostern wieder einiges auf jeden Fall ist auch ne tolle Aktion ja ähm bei der Anwender anderen Anwendern unter die unter die Arme greifen ja bitte ähm vielleicht könnte mal noch ne ne Liste ähm ne geupdatete Liste ähm verschickt werden was noch gebraucht wird ja ja gebraucht wird an Übersetzung oder ne an an Erklärbär ähm ja ja kann ich gerne machen ja und ich habe noch 1 also das hat man ja dann doch nicht so so ganz aufm Schirm und OB ich die hier jetzt noch mal wiederfinde die originalliste ne schreib ich noch schreib noch gerne noch Ostern noch mal ne aber jeder kann auch irgendwas schreiben und wenn zweimal dasselbe kommt ist es auch nicht schlimm weil jeder beschreibt es Anders und es geht auch Aus dem Gedächtnis hier und dort mal 1 bisschen was verloren von daher kann man doch gerne in anderen Worten noch mal was nachschieben das schadet überhaupt nichts jeder schreibt das Anders und jeder liest auch das was andere schreiben unterschiedlich von daher und ran an den Stift also nicht interessant ach so tschuldigung ja ich wollte was dazu Fragen ähm wie gesagt ich wollte die äh Advents Translator weiter und so erklären aber ich habe noch nie gesehen dass die Übersetzung die wir hier gemacht haben schon in die weiteren reingekommen ist also ich hab's dem geschickt und wenn du auf Update oder sprachupdates gehst dann wird die deutsche auch runtergeladen und ähm der hat gesagt beim nächsten Update ist es dann automatisch mit drin also du kannst es auf jeden Fall schon schreiben und du kannst auch schon runterladen ne aha weil ich weil ich dachte wenn ich jetzt schreibe und die Leute das dann nicht installieren und nicht verwenden können das macht dann macht das keinen Sinn deshalb warte ich äh hab ich habe gewartet über dass die Erweiterung äh ähm abgedatet wird ne geh auf die auf die auf die Unterseite von diesem äh Erweiterung und da kannst du auf Sprachen äh runterladen gehen und dann wird die deutsche auch runtergeladen also die ist schon die ist schon oben die ist schon online eigentlich ja okay gut dann kann ich dir äh die Erklärung schreiben dafür dazu okay freu mich drauf danke dir okay gut ja da waren grad noch was ähm was ich interessant finde wenn das vielleicht irgendjemand noch mal äh erklären könnte ähm mit der Linkliste bei NVA ähm wie man da diese filtergeschichte macht und wie weit man das da treiben kann sozusagen mit der haben wir doch am Wochenende was zu tun ja ja oder so ja MH hm ganz ehrlich gesagt ich nutz die ich hab die bei Copa nicht benutzt ich benutz die bei n vda nicht ähm das ist auch so ne Sache mit skrinketer Vergleich ähm da wurde damals bitte also sorry wurde damals auch gefordert dass äh Kobra das kann ich hab das noch nie in meinem Leben benutzt und ich hab's auch noch nie vermisst diese ähm linklisten und Listen von verschiedenen Elementen aber manche die gewohnt sind damit zu arbeiten nutzen das gerne und es funktioniert auch in n V D A aber da bin ich gar nicht mehr so tief drin weil ich selber gar nicht so nutze ja und diese Übersicht Geschichte wär auch noch mal ich kann das schreiben ich kann das jetzt mal vermelden dass ich das schreibe so okay 1 Erklärbär wunderbar vielen Dank über die super ja so können wir arbeiten genau richtig ähm und was noch ähm und was ich eben bei Info die affenmiss ist diese übersichtsgeschichte ähm wenn du ne Seite also es gibt bestimmt Leute die sagen jetzt oh will ich nicht haben dass man's vielleicht abschalten kann für die die's nicht haben wollen aber diese Zusammenfassung was weiß ich die Seite hat 35 links und so und so viel Überschriften und tralala MH hm kann man abschalten bitte oder gibt's das und ich weiß es nicht äh ich möchte nicht kann man abschalten ne ne na sie wird's ja anhaben sie wird's ja anhaben aber ich hab gleich gesagt weil es gibt ja bestimmt einige Leute die dann hier sagen uh ich will das nicht haben ach so genau ich werd also ich hätte das sehr gerne also standardmäßig hat n V D A nicht das Onboard es gibt eine Erweiterung die die ganze surferei um 1 Vielfaches erweitert ich weiß nicht OB das dabei ist ähm weil ich die Erweiterung auch nicht benutze weil es Mir einfach zu viel Gequatsche ist und so viele Töne im Hintergrund ähm nehm ich aber gerne auf das dürfte keine große Sache sein das mit einzublenden aber ich bin auch einer von denjenigen die das äh bei Popöle mal ausgeschaltet haben weil Mir das auf den Geist ging ja welches Eltern ist n das dann kann man ja mal gucken bitte ja welches add on dann kann man ja mal gucken Browser vielleicht hat das ja jemand von uns ich glaub Browser naff oder irgend oder irgendwas von Toni heißt der der Macher heißt auf jeden Fall Toni Toni malük glaub ich oder so und der hat 1eine Erweiterung ja das ist totaler Wahnsinn was der gemacht hat ja da kann man auf jeden Fall mal gucken ich kann dann noch mal im Nachgang dann recherchieren ja ich bin halt Anfänger und da ist halt braucht man halt mehr und und was Mir auch ganz ganz doll fehlt krieg ich jetzt wahrscheinlich auch gleich wieder den nächsten Shitstorm äh die tudormeldung was ist das die gehen aber mit dem commandhelper da müssen wir nur noch mal gucken dass der bei dir nicht abstürzt ja der hat aber alles verschossen da den werd ich nicht noch mal installieren das glaub ich nicht dass der alles verschossen hat bitte bitte diejenigen die nicht reden bitte ihr Mikrofon ausschalten bitte ja aber vielleicht gibt's ja auch noch n anderes Addon ja also für all diese Dinge gibt es wie schon gesagt dieser der Tony Malik der hat da richtig äh rangeklotzt und viele Sachen gemacht es gibt auch verschiedenste Addon fast von einer ich glaube die heißt Noelia ruif ähm und die hat ähm für die spanische Seite viel gemacht und hat auch viel übersetzt und so und ähm die hat viele so dieses äh linklisten oder irgendwelche das System Tray also dass man im im infobereich navigieren kann so bisschen so ne joskopie gemacht von verschiedenen Funktionen die halt viele Leute auch vermisst haben es geht also wenn man diesen add on Store durchsucht da wird man zu vielen Themen fündig das ist der Wahnsinn was es alles gibt es gibt auch Sachen die dann bald äh in nvda integriert sein werden zum Beispiel ähm jetzt dann neu dieses ähm da dass man sich halt remote auf nen Rechner aufschalten kann das wird Standard mäßig drin sein und dann auch noch ne äh der sogenannte Updater dass man halt nicht jetzt dauernd guckt gibt's ne neue Version und ja nein sondern dass das NBA dann von sich Aus ähm dann macht und einem sagt hier von dem und dem anderen ist jetzt grad n Update da willst das jetzt haben ja nein und sowas also es gibt viele Sachen wo auch die Anwender jetzt n bisschen ja mehr unterstützt werden das Kam auch über die Jahre auf da hat es auch n äh einer vor Aus der Community sehr viel dafür getan der der Joseph Lee ähm der hat da richtig viel investiert auch in Zeit und äh also da sind sehr viele Sachen gekommen also was das angeht ist NBA schon sehr gut gereift und hat viele Schritte äh durchlaufen ist echt der Wahnsinn wir haben wir haben eine erhobene Hand ja kann er nur lesen ja hallo 3 Wandel ja könnt ihr mich hören ja super hier ist Andreas guten Abend und danke für euer für euren Input äh ich hab mal ne Frage zu n ganz anderen Bereich ich weiß nicht wie weit ihr wisst OB und äh n V D A auch in der Lage dazu wäre durch 1 add on oder was auch immer in musiksoftware sowas wie Cube Base oder so ähm die leider nicht ähm ja Screen wieder kompatibel ist trotzdem ähm und äh die auslesung des Bildschirms soweit zu machen dass man es bedienbar damit bekommt wisst ihr das mit Music Score musste gehen irgendwer zum Beispiel hab ich hab ich gelesen You Base weiß ich nicht aber mit Music Score musste muss funktionieren ja ja also die Music Score interessiert mich gar nich also he he ich würde halt QS interessieren oder vor allem also Software die eben halt ne Duff vernünftig abbildet und vernünftig auch bedienbar macht mit ja sequencing und Audiospuren und Co ähm ich weiß jetzt wofür Reaper ähm Anpassungen geben soll wie weit das mittlerweile ist weiß ich nicht aber äh Frage wäre OB ihr Ahnung habt oder OB ihr da irgendwas von wisst ja also ich weiß es nicht ist weil es nicht so Mein Thema ist da wär das Beste wenn man in englischen nvda Liste nachfragt das sind mehr Musik begeisterte die da bestimmt drauf antworten können ja wir haben noch ne geholbene Hand Steven Koch ach so ja jetzt bin ich dran äh ja du bist dran ich lass mal fragen ich dachte das fängt um 8 an ich bin ganz verwirrt ich komm hier rein und äh nein das fängt bis 19 Uhr immer immer oh Mann ich hab auch auf m 8 gepult oh Mann sonst wär ich doch eher da gewesen okay dann hat sich dann versteh ich jetzt warum ich jetzt hier grade irgendwie mitten immer 19 Uhr ja aber es gibt ja das Broadcast zum nachhören genau da war für ne Frage tutormeldung was kann ich darunter verstehen weil ich würd gern auch was dazu lernen das hab ich nicht ganz verstanden ja na ja dass er dir sagt was weiß ich drücken sie Steuer ach so wenn's jemand Anders sagt brauchst du dich nicht sagen okay also futtermeldung sind halt äh so Hinweise drücken sie das und das um was weiß ich wenn jetzt ne Eingabe fällt hast irgendwie drücken sie Eingabe um Text einzugeben oder oder wenn du aufm äh Button stehst drücken sie dies oder jenes um den Button auszulösen oder wenn du ich versteh schon ja Handy hast ne das das für jeden Controller halt ne Hilfe mitgibt ne Kontrolle helfen hm genau okay ich versteh hm ich glaub da gab's da gab's glaub ich auch mal n add on dass das gemacht hat ja kann muss muss ich recherchieren ja das hat aber alles zerschossen bei Mir dieser Command Helper also den werd ich nicht mehr installieren ja hast du zerschossen in welchem Sinne na da ging dann nix mehr das hat dann irgendwelche wilden Sachen gemacht wo nix mehr ging wo du nicht mehr runterfahren konntest und du konntest dann runterfahren und dachtest dann geht das Ding wieder und dann also halt dann nur noch das äh zu deaktivieren MH hm ja ja muss ich schau ich schau ich Mir mal gerne an ob's da mehrere ähm add ons dafür gibt MH hm war jetzt nicht so nett und dann wäre noch interessant ich weiß das hört sich jetzt auch wieder alles blöde an aber egal ähm ja also die das tastaturecho also dass man die die Tasten angesagt kriegt alles schick ähm das geht ja mit diesem global Command hat er das ja äh kann man das ja ausstellen dass er Pfeiltasten rauf runter und dass er dann also sagt er Pfeiltaste rauf und sagt dir dann was in der jeweiligen das das kriegt man ja weg aber wo es auch blöde ist ähm beim Nummernblock da sagt er immer Nummernblock und dann die Zahl das ist ziemlich oh ja ja das liegt aber an dem ich bin halt so dämlich da oben die Zahlen nice so ordentlich zu bedienen ich ja keine Frage ist schlecht und man ist nicht dämlich ha ha äh das ist aber dann ne Sache von diesem add on von diesem global add on denk ich mal das macht n V D A von sich Aus nicht dass diese Sachen angesagt werden ja ja also da müsste man dann ne wie gesagt beim Tasten und so oder da da da will ich das ja haben ich will's halt nur nicht beim Nummernblock dass er Nummernblock sagt und und dann die Zahlen sondern da soll er einfach die Zahlen sagen und ich könnt Mir vorstellen dass das andere auch so haben wollen schreiben sie an den an an den Entwickler ja ja das hat mit dem nein was Vicky was Vicky meint ist man kann mit dem at on global Dingsbums kann man ausstellen dass der das bei den Pfeiltasten dass der immer genau drunter sagt so und das aber ansonsten dass der das bei also die tast bei den Tastenkombinationen schon sagt welche Taste das ist ähm und was Vicky gerne möchte ist dass der bei den Nummernblock Tasten nur die Zahl sagt und nicht Nummernblock 5 oder Nummernblock 4 oder sowas ah das hab ich also grad wenn du jetzt ne Telefonnummer irgendwas aufschreibst kriegst du da kriegst du da ich glaube es verstanden zu haben muss noch kann mich da noch nur wiederholen das ist ne Funktion die bestimmt mit diesem global add on kommt ja nein okay gut weil das er sagt das bei Mir auch an und ich hab's nicht dran okay gut muss ich Mir anschauen hab ich noch nie gehört diese Meldung hab ich noch nie gehört was was ich aber wirklich wichtig bei n W D ähm haben möchte und gibt's leider nicht ist diese Trennung zwischen was was in breil gezeigt wird und was in Sprache gesagt wird aber du kennst das bestimmt Aus Obama ja dass da zum Beispiel wenn du Attachment hast und Sprache wird gesagt äh äh eineeine Emil ist ähm im Anhang MH auf dem breil stand da sowas das äh ATM oder so 3 Buchstaben die sagen dann das ist 1 Attachment in n V D A leider gibt's sowas nicht und das ist 1 großes Problem von n V D A dass die Positivity Levels von n V D A sind nicht zu nicht zu nicht anzupassen MH genau wir hatten bei Gruppe an aber bei Alexander müssen das doch gehen ne ne das geht nicht wir hatten n Gruppe und nen eigenen Speech Server und nen eigenen brelserver und konnten das das geht nur zum Beispiel in Excel kann man Koordinaten zum Beispiel in breil anzeigen und in Speech nicht anzeigen das kann man schon in Brixen solche Sachen machen aber nicht was von dem SA oder UA Automation kommt kann man nicht ähm separat in breil und Sprachausgabe 1 äh einstellen da muss man wirklich drin stark arbeiten genau der brelex der brelex Sender hat ja schon sehr viel gemacht aber der kann auch nur machen was n V D A Form vom Kern her hergibt und da genau ist n V D A von der Architektur her nicht ja drauf ausgelegt es hieß mal dass man auch ähm das separieren will aber das is n n riesen programmiert technischer Aufwand ich denk das werden wir nich so schnell sehen weil man konnte zum Beispiel äh 11 besseres adden vor Outlook schreiben und dann vielleicht dann diese Ebene zum Beispiel spezifisch vor Outlook was an was anpassen lassen MH hm okay wir haben 2 erhobene Hände erst der Steven Koch und dann der Matthias Gruß ja mattes hier gut dann Mach du zuerst ja wenn der Steffen Koch sich nicht meldet äh sagst du auf Mikrofon war wieder Aus och Mann also einigt euch ja und ich wollt nur das mit den Funktionstasten A noch sagen ähm das war das eine also dass sie das anmachen müssen damit sie dieses Verhalten haben auch äh mit diesem NVA 4 und das andere dass baumsichten schlecht unterstützt werden von NVA das macht Mir so ich arbeite gerne mit baumsichten und wenn ich zum Beispiel in der registrie im Editor arbeiten das ist furchtbar was ist daran furchtbar da werden zum Beispiel die Ebene nicht äh nicht ähm ja nicht richtig ja der wird der wird nicht gesagt immer 00 Kinder oder also 0 jedenfalls äh eben nicht sagt eben nicht die Anzahl der der kindknoten an ja also man kriegt quasi nur 1 Teil der Information die man bräuchte um sicher navigieren zu können in den baumsichten im im registrier Editor Editor ja ja im registrier Editor dann auch in anderen baumsichten registrier ist halt schön weil es 1 gutes Beispiel ist weil den ja nun jeder kennt also auf der Breite Seite les ich's auf jeden Fall und ich Mein ich hab's auch besprache gehört aber schau ich Mir gern noch mal an denn George funktioniert das deutlich besser deshalb arbeite ich sowas lieber mit George MH hm ja am Wände muss nicht einfach so jeden Tag in die Registry gehen das ist nicht sowas Matthias groß mich macht ja also ich bin weder George noch n vda Nutzer und würde mich jetzt gerne verabschieden weil meine Erwartungshaltung ähm äh die war dass ich äh lerne also wie kann ich an Einstieg in n V D A bekommen aber das das äh Matthias das kann das kann dieses Format hier nicht leisten ähm dass wir einführungskurse machen das wär also n komplett anderes Format das also hier ist immer okay Diskussion und Austausch über Nutzer weil das können wir das können wir ähm in dem Rahmen nicht bieten ja ich habe jetzt einfach den Eindruck gewonnen dass sich Spezialisten unterhalten und deswegen würd ich mich gerne verabschieden und bedanke mich aber trotzdem alles klar ich würd gerne noch n Tipp geben Matthias und zwar ähm ja der reiner Brille hat's ja erwähnt es gibt diesen erklärbären und da gibt es äh jetzt schon in diesem offside also es gab äh 2 ähm Einführungen in n V D A ähm die eine vom äh Yeti also vom Jürgen schwingzhandel die andere von Mir wie man's installiert wie man so die 1. Schritte macht wie man die Hilfe aufruft um sich da einzuarbeiten das wäre vielleicht hilfreich danke dir Jack aber wie find ich das ja ähm vielleicht schickt dir also wenn dann ja kriegst du ähm schicke ich dir kannst du mich an kurz anschreiben morgen oder so dann kriegst du das sofort das wär super vielen Dank ja und auf Wiederhören ja mach's gut tschau tschau hallo hier ist die Marian ich hab ne Frage und zwar wie heißt denn der Podcast hierzu ja das ist bei der äh pappmeier Reha Stammtisch okay vielen lieben Dank und für die ganzen E Mails beziehungsweise links war ja K Punkt T pappmeier de oder pappmeier de genau also da da ähm können Fragen gestellt werden und da können auch für zukünftige Formate wir reden ja abwechselnd über Apple Themen über Windows Themen können auch gerne Themenvorschläge gemacht werden oder Fragen gestellt werden und sowas ja alles zu Mir okay super vielen lieben Dank danke ich bin ich bin 1. mal auf solche äh äh solchen standtisch wo kann mich Information finden wann die eigentlich äh passieren und wir welche Themen dann diskutieren werden wie heute zum Beispiel ich hab das das durch diese äh Verfehlung von reiner hierher gekommen okay also ähm also der Reha Stammtisch findet an jedem 3. Mittwoch im Monat AB 19 Uhr statt und wir reden in den geraden Monaten also April im Juni und so weiter reden wir über Windows Themen und die entsprechenden screenräder und in den ungeraden Monaten also März Mai und so weiter über Apple Themen aha ähm und man kann also eben auch vorher äh Mir haben schon Apps vorgestellt und es äh werden immer wieder ähm kommen auch mal Themenvorschläge zum Beispiel gings beim letzten mal drum wie man äh sich Literatur zugänglich macht also ibooks und so weiter ähm da kommt dann hin und wieder eben von den Teilnehmern äh Vorschläge und ähm wir veröffentlichen das ja in immer mehr äh ja die mailinglisten und eben halt auch auf der äh auf der papenmeier Seite und ich werd jetzt auch auf jeden Fall die interessierten Verteiler einrichten die regelmäßig teilnehmen wollen dass ich denen dann kurz vorher noch mal n Reminder schicke oh ja das bevor jetzt äh ähm viele vielleicht irgendwann gehen müssen vielleicht noch so n kleiner Werbeblock äh der nächste Reha Stammtisch wäre am 21.05 das ist der 1. ähm der 1. Tag der Side City und wir werden da den Reha Stammtisch direkt live von der Side City machen da sind die Ausstellungsräume schon leer aber wir sind dann trotzdem noch da und da haben wir uns äh was ausgedacht da werden wir auf jeden Fall Gäste haben also jemand der sehr renommiert ist im hilfsmittelbereich äh und wir werden auch einen Entwickler von barrierefreien Apps da haben und den Namen verrate ich noch nicht weil es ist noch nicht ganz alles in trockenen Tüchern aber wir werden zur Side City 1 Special machen oh das ist interessant ich würde auch zurzeit City verreise vor alle 3 Tagen also ja wird auf jeden Fall interessant dann gucken ja oder hören uns später ich werde glaub ich ne ich weiß nicht ich glaub's noch nicht weiß sicher ich werde am Freitag auch noch mal n Vortrag dann halten auf der Set City das ist irgendwie vormittags 11 Uhr oder so aber da schick ich auch noch Informationen im Newsletter rum ja Matthias ich bin heute gefragt worden per WhatsApp OB der Zoom Link immer gleich bleibt oder für jede Veranstaltung Neuer der bleibt immer gleich wir wollen das möglichst äh niedrigschwellig halten dass die Leute sich nicht immer was neues ähm also den kann man sich einfach auch behalten und kann den bei Mir immer wieder anfordern auch das machen auch einige ähm das bleibt immer gleich ähm wir haben noch 2 auch gehobene Hände Oliver grauf hallo hallo bin ich zu hören ja ja jo ja ich hab mal ne Frage zu der Erweiterung ähm Mozilla Apps enhancement die hatte ich auch schon mal in der NVA Liste gestellt aber keine Antwort bekommen ähm weiß jemand OB die noch weiterentwickelt gepflegt wird also ich komm nämlich mit den mit dem thunderbird G 5 oder wie das heißt überhaupt nicht klar also das ist so eine seltsame Übersetzung da kapier ich eigentlich gar nix ja ich bin Autoliebhaber ich arbeite nicht mit sanderbird ich weiß nur dass es 2 Erweiterungen gibt sind beide nicht wirklich gut ja also die Mozilla Apps enhancement war sehr gut ähm das Problem ist seit einer bestimmten thunderbird Version 128 Punkt 9 kann ich die statuszeile nicht mehr erreichen und die ist Mir wichtig weil Mein T online Konto ist immer sehr voll und in der statuszeile steht wie viel Prozent billig sind und da komme ich jetzt nicht mehr dran ich habe auch den Autor schon angeschrieben von Mozilla Apps enhancement aber keine Antwort bekommen ich weiß nicht ich habe allerdings auch keine Fehlermeldung bekommen ich nehm an dass die Mail schon angekommen ist aber vielleicht macht der nix mehr oder weiß da irgendjemand was ja ne ne ich nich also sie funktioniert wohl noch also sagen wir mal sie is im AppStore noch nich als als geht nich mehr rausgeflogen also von daher nehm ich mal an der Auto wird schon noch 1 Interesse an ihr haben aber ähm ähm und im Zweifelsfall kann man auch bei der Tinder bei dem Tinder Board etwa noch mal gucken also wenn du wegen wegen der Übersetzung oder so ja ja also die nein nein die ist nicht nicht als inkompatibel gekennzeichnet die Mozilla Apps enhancement aber ich glaub die letzte Version ist Aus dem 04.2024 also da hat's für sich schon länger nix getan ja ich verwende zwar sanderbird und zwar mit dieser Erweiterung aber die statuszeile Abfrage ich nicht nie nicht oft also kann nicht beantworten ja trotzdem danke kommt ne Fehlermeldung wenn man dann in vda Ente drückt oder gibt's eine spezielle Tastenkombination für sanderbird ja ja n n V D R 1 n V D R Ende da kommt dann statuszeile nicht verfügbar und früher klappte das also bis vor n paar Wochen mit 128 Punkt 8 sanderbird klappte das noch ja okay wir haben noch ne eine gehobene Hand ja ich hab glaub ich Aus Versehen die Hand gehoben weil ich so beim auf die falsche Taste gekommen bin okay kannst du sie wieder aber ne Frage hab ich das hab ich aber trotzdem noch ja ja okay ja ja ähm und zwar wollt ich wissen OB es in im Rahmen des Projektes angedacht is ähm ja ähm dass n V D A ne deutsche kurzschrift Tabelle zum schreiben wieder kriegt ich würde mich da auch dran beteiligen das irgendwie zu die die an dieser Tabelle zu arbeiten wenn Mir einer sagt wo ich das machen muss und wie ich das machen muss ähm hatte ich noch nicht im Fokus aber wenn da Interesse dran besteht kann ich mich da rein arbeiten ja und he he mit kurzschrifttabellen das ist eine größere Geschichte weil die kurzschrifttabellen arbeiten mit sogenannte back Translation also dann muss man wirklich DLS entwickeln die das äh die die die Zeile analysieren damit sie dann richtig übersetzen in in in in vollschrift es gibt viele deutsche kurzschrift Tabellen funktionieren sie tatsächlich nicht oder was na ja es ist so dass die es gab eine für also zum lesen geht gibt's die zum lesen die geht auch gut aber das Problem war die hat immer also die wurde irgendwann rausgenommen weil die einfach zum also für die Eingabe wurde die rausgenommen was ich verstehe weil das Problem ist die hat die zweckformigen wortkürzungen und ja ähm auch dann genommen wenn sie nicht dran waren also wenn du zum Beispiel das Wort Ehefrau geschrieben hast hattest du dann Ehefrau oder so schöne Dinge ähm also irgendwie müsste man ihm halt beibringen dass er die nur nimmt wenn links und rechts n Leerzeichen ist oder so Sachen ich wie gesagt über die spezifikat ähm ja das weiß ich halt so nicht aber ähm und wie ist das in wie ist das in Josh ist äh hat der Josh gleiche Probleme mit kurzschrifteingabe ja ja da ging das da ging das und da geht auch immer noch es geht auch also es geht ja auch im NVA in anderen Sprachen geht's ja auch nur halt auf Deutsch nicht also NVA im englischen kurz kann man zum Beispiel kurzfristig eingeben und ich denke auch in anderen Sprachen auch wenn ich mich damit jetzt nicht tiefer beschäftigt hab weil ich halt keine anderen kann aber ähm ja nur im im deutschen geht's halt im Moment nich hm und in in in ähm auf Apple Geräten kann man ja kann man auch kurzschrift schreiben Apple verwendet auch auf Deutsch Holly Blue ist Tabellen Apple verwendet auch andere Tabellen Apple hat auch R T F C ja die entweder die R T F C Tabellen genau und das bedeutet R T F C hat bessere back Translation ähm ähm ähm Regelung ähm gemacht das ist genau das Problem das ist nicht reicht einfach eine Tabelle zu schreiben das kann man mit computerbrei machen aber mit mit kurschrift und literaturschrift das ist kompliziert na ja aber gehen zu gehen scheint ja weil sonst würde es ja das anderweitig nicht geben das muss auf leblos Ebene gemacht werden nicht auf n W D A Ebene ja ja okay und wem muss man da auf die Nerven gehen ähm lipless Dot org oder weil ich war noch nicht auf der Seite ja ich hab da da das ja nämlich auch erfolglos ich hab auch nicht so richtig gefunden was und wo und Wen deswegen hab ich halt gedacht ich frag mal hier ja schauen man guter Hinweis Jochen Schmidt äh ich wollt eigentlich nur sagen dass das mit der Kosmetik so relativ kompliziert ist äh das zurückzuübersetzen aufgrund unserer komplexen kurzschrift und dass das keine einfache Aufgabe ist da sie jetzt so ne kurzschrift Tabelle zu erzeugen MH hm genau na ja ja also das fängt ja schon an bei bei diese ungeschichte bei verwaltungsfach Angestellte oder so OB dann bei US dann das US im usgs umsetzen soll oder nicht oder wie oder sonst was also das ist nicht so einfach wie wenn ich jetzt 1 Computer prall und äh basisvorschrift oder sowas hab wo ich dann ne 1:1 Übersetzung hab ja gut gut wir haben noch wir haben noch 2 Runden es ist richtig es ist richtig es ist komplex aber es ist machbar wir hatten's auch im Bronto gemacht es es geht ja ja gut sicherlich aber das ist schon Aufwand der deutlich größer ist ja ist klar okay wir haben noch 2 gehobene Hände eine Telefonnummer die hätte ich gerne erstmal ist kein Name dahinter offensichtlich Aus Versehen äh Steven ja ich wollt nur sagen wenn die Günni das selber auch äh ich sag mal mitarbeiten will dann wär's ja vielleicht erstmal hilfreich wenn's irgendwo n Tutorial gäbe wie man sowas äh wie man sowas macht MH hm ja ja also ähm weil ich denke mal das Problem wird ja erstmal sein dass man überhaupt erstmal wissen muss wie erstell also wie kommt man lieblich rein und wie kann man da was äh einpflegen sonst kann man ja auch gar nicht na dran mitarbeiten wenn man dieses Format gar nicht versteht wie gesagt ich hab's Mir notiert ich schau's Mir an wenn ich was rausfinde Teil ich das gerne ja ja ähm hier ist Achim ich hab noch mal ne Frage ja ähm meine Frage also ich Mein ehrlich gesagt es ist hier kein Anfänger sondern es ist wirklich sehr speziell was ihr dort ne macht also ähm das ist schon wenn man als Neuling da einsteigt ähm finde ich halt eben sehr schwer euch da zu folgen ist auch in Ordnung heute Abend ist hier die die Veranstaltung ja ich find auch das ist n technisch sehr hoher Level geworden war auch nicht so geplant ich möchte gerne wieder auf den Anfang zurück weil eigentlich wir tun ja alle so schön als OB n V D A oder n V D E halt eben kostenlos gibt das ist auch ne Frage wie lang gibt es das das überhaupt noch es gab ja zwischendurch auch ähm praktisch äh Leute die das goldene Tablett denreichen wollten und halt eben das dann n Kommerz äh draus äh machen wollten also ähm da gibt's ja auch Richtung rein wie viel Leute sind denn eigentlich da in in Australien damit beschäftigt da in dieser Firma das ist ja auch keine kleine Firma in der Richtung rein und die wollen ja auch Leben MH hm ne ich Mein die haben zwar mit ihren spenden so wie sie auffordern ähm gut es gibt da einige Händler die halt eben hier in Deutschland die praktisch auch ähm sag ich mal äh Hardware verkaufen und die tun da was mit dabei die sponsern denen auch was ja aber ähm OB die davon dann leben können so so als Beispiel also anscheinend leben sie schon relativ lang damit ja von den spendengeldern ich hab auch schon gelesen dass musella Foundation Microsoft Adobe auch schon gespendet haben also diese non Profit oder teilweise non Profit äh Organisationen wie viel jetzt genau da arbeiten weiß ich nicht ich hab neulich 3 Leute am Telefon aber ich würd mal schätzen dass da bestimmt 67 Leute dran arbeiten aber die Frage OB das morgen auch noch frei ist oder kommerziell werden kann äh ist ehrlich berechtigt aber ich hatte kurz angesprochen dass es Open Source ist dass es auf GitHub gehostet ist als auf so ner freien Plattform und ich könnte Mir heute dann äh 1 Fork machen also die Sache Gabeln Mir die codesachen runterladen ich könnte da meinen Namen draufsetzen wenn ich die lizenzbedingungen und so weiter ähm die berücksichtige und da an diesem Code weiterarbeiten auch wenn irgendjemand anderer meint das zu kommerzialisieren zu können und was überhaupt nicht darf laut den lizenzbedingungen dort also ich würde schon sagen dass es relativ safe ist sicher ist dass dass das so schnell nicht kommerzialisiert wird und äh und diese Frage ich finde diese Frage eigentlich nicht so wirklich berechtigt weil ja den kommerziellen Software kann auch äh passieren dass sie irgendwann pleite gegangen wird äh schau mal Cobra äh Beispiel wenn du weißt genau ja das kann natürlich auch passieren also das kann immer passieren dass 1 Produkt vom Markt verschwindet bei n V D A wegen diesem OpenSource halt ich das für sehr sehr unwahrscheinlich ja äh ich Mein ich sehe auch n Vorteil drin auf der anderen Seite weil wir halt eben Aus der blindszene wir können ja selber alles einreichen und das wird ja halt eben auch sehr schnell praktisch umgesetzt ne ich sag mal wenn da jetzt n Fehler gab oder halt eben man hat's ja auch daran gesehen sagen wir mal wie jetzt äh Windows 10 oder Windows 11 ganz neu rausgekommen ist die waren ja schneller wie die Kommerz äh kommerziellen Anbieter als Beispiel ne und das ist schon enorm ne in der Richtung rein und teilweise wenn da Fehler aufgefallen sind ähm das is auch direkt umgesetzt worden also das is schon schon toll aber mit diesen anderen mit diesen Admins da muss ich auch wieder äh sagen gut das is halt eben bei nem offenes System können halt eben irgendwie Leute können da was zu schreiben und das wird dann auch veröffentlicht ich weiß gar nicht oder wird das noch mal geprüft von von denen selber NBA ist beziehungsweise NBA Access hat prüfrichtlinien wo jetzt nicht jeder mal eben da irgendwas schreiben kann und das wird dann sofort veröffentlicht es gibt halt dann irgendwie bestimmte schwellen wo man dann sagt okay der und der ist jetzt vertrauenswürdig der hat jetzt schon so Lange add ons geschrieben oder was weiß ich also es gibt da durchaus auch Regeln und das ist ja das ist ja nicht so dass sofort jeder der dann das runterlädt auch immer die neueste also in dem Sinne neueste es gibt ja da auch äh Beta Versionen Alpha Versionen es gibt ja auch Code der für mich oder für andere Menschen noch gar nich da ist obwohl schon dran gearbeitet wird und so weiter also da da muss man sich jetzt keine Gedanken machen dass da irgendwie schildbruder oder sowas getrieben wird da gibt's auch Regeln und außer also die finanzieren sich übrigens auch über diese dieses basic Training das wird ja das kann man ja irgendwie kaufen und dann kann man halt auch diese Telefon Support Geschichten mitkaufen ähm und da kann man nicht weiß gar nicht wie da die modalitäten sind ist auch so n australisches Ding irgendwie äh paar Stunden im Monat oder oder noch mehr äh im Monat oder Jahr oder wie auch immer ähm das dadurch wird das ja auch am Leben erhalten und es haben auch wie äh schon richtig gesagt wurde große Firmen ähm viel Geld reingepumpt und auch Entwicklungspotenzial mit reingepumpt um eben da auch Fortschritte für ihre Software ähm mit einfließen zu lassen also da das das ich denk mal nicht dass das sterben wird und auch kommerziell wird das schon mal gar nicht ich glaube so jemand wie Michael Karen würde das nicht oder also die die Ursprungs Erfinder würden das nicht zulassen denk ich ja denk ich auch kann das auch nur unterstreichen also der NVA Kern also NVA selber ist sehr robust vom Code her und wird schon stark überprüft die add ons ich hab selber 3 add ons im NVA Store und wenn man das 1. mal einreicht dann wird man erstmal überprüft und die Nachfolge Version die man dann anreicht die einreicht die gehen dann schnell die werden schnell genehmigt aber da hatte ich auch mal 1 add on da hab ich noch ne exe im Hintergrund laufen das ist auch erstmal angeschlagen mit so nem internen virusprüfer und wurde erstmal muniert das haben die geprüft und ist dann freigeschaltet worden ähm aber es wird natürlich der ganze Code den man über einen add on einreicht wird nicht komplett gelesen kann kein Mensch machen ist einfach sind die Ressourcen nicht da und da können auch böse Sachen drin stehen also jeder der sich in add on runterlädt sollte auch wirklich n bisschen Vertrauen dazu haben ähm da können auch negative Dinge passieren aber das war ja von meine für meine Frage vorhin wegen der äh Sicherheitsbedenken von irgendwelchen Firmen das war ging ja genau wegen der add ons ja genau also man kann Chat gbt so n Code hinwerfen und sagen ist da irgendwas Böses drin das funktioniert bedingt aber ja tausende von Zahlen Code kann keiner wirklich lesen aber auch von Jose erscheint man auch externes Krebs und sie haben ja aber wie wie den WDR 1 genau das ja ist immer 1 Potenzial ja ich hab mal ne Frage dem mittelbar damit zusammenhängt ähm ich hab die Neuerung zur NVA 2.025 Punkt 1 gelesen gibt's ja erst in der Beta aber egal da steht im NVA Menü wurden die Mitwirkenden entfernt äh das find ich ja sehr schade ach das n bestimmten Grund ja ich hab jetzt die Woche Urlaub und hab den tibia selber noch gar nicht installiert aber das kann nur in V excess selber beantworten warum die das gemacht haben ja kann ich nichts zu sagen aber wär schon schade ja ja wär sehr schade weil dann hätte man vielleicht manchmal bestimmte Ansprechpartner und das wollen sie anscheinend rausnehmen ja da waren ja nur Namen drin die Liste einfach zu lang also das wäre jetzt Mein spontaner Gedanke die Liste war schon lang aber da waren ja nur Namen drin keine äh E Mail Adressen und nix so viel ich mich erinnere ja die E Mail Adressen kann man aber in wenn man in Nvidia Store geht und bestimmte Erweiterungen herunterladen möchte da gibt's Informationen über die Entwickler und da vielleicht kann man dort die E Mail Adressen von verschiedenen Entwickler äh und verschiedenen schon aber da waren ja alle Unterstützer dabei auch welche die einfach nur lokalisiert haben ja und ähm da ist natürlich im Store keine keine E Mail Adresse dahinter zu finden na ja oder es ist irgendwie wegen Datenschutz in der EU sind sie sehr strengen relativ streng streckenweise und da auch ne gute Idee vielleicht wollten sie da nicht anecken genau auch ne gute Idee das mag sein ja muss mal gucken weil die Liste gab's nämlich auch direkt im auf der Webseite n V S S dort org da gab's diese Liste auch irgendwo muss man mal schauen OB sie dort dann auch weg ist oder OB die auf kann sein dass die auf australischen Server noch ist Steven hat die Hand gehoben ja was was ich äh was ich noch anmerken wollte zu diesem äh äh zu diesem Sicherheitsproblem dass es halt auch immer die Gefahr ist dass zum Beispiel andere Entwickler was übernehmen da gab's ja mal ne ganz bekannte Sicherheitslücke wo wo äh dieses X Z Format betroffen war wo es äh die grad noch rechtzeitig irgendwie entdeckt wurde um ganz großen Schaden zu verhindern wo es äh wo einer quasi sozialingenieur betrieben hat und gezielt dem Entwickler Probleme gemacht hat wurde quasi und er dann aber sich sozusagen als die Lösung angeboten hat und dann da Sachen eingeschleust hat also äh sowas könnte man natürlich wenn man jetzt wirklich weiß das wird in Firmen eingesetzt oder so dann könnte man da natürlich auch gezielt ansetzen und äh irgendwas wichtiges ad on versuchen zu übernehmen oder so ja MH hm könnt ich Mir jetzt falsch vorstellen müssten sie natürlich gut genug eingesetzt werden damit sich der Aufwand lohnt aber dann ich denke auch wenn es ne Firma ist wo es wirklich um um hohe Sicherheit geht Polizei Bundeswehr oder bundesministerien ähm da wird man in vda kerninstallieren und dann ganz ausgewählte und ähm at ons wo dann auch der Lieferant sagt da leg ich die Hand drauf dass das okay is Anders kanns nicht wirklich funktionieren ja hierzu noch Fragen wird aber die wird äh was mit ähm die Unterstützung von Libra Office gemacht hab ich auf jeden Fall aber auch relativ viele die mit Libra Office arbeiten ja gute Frage ähm ja n V X S will selber da einiges machen ich will dann noch mal näher in die rot Map gucken und in die offenen Probleme die es auf GitHub gibt aber in die Richtung muss auf jeden Fall auch was geschehen weil einfach viele Leute mit mit dem Produkt arbeiten hier aber es ist halt immer noch so dass Microsoft Office ne super tolle Unterstützung für screenreader gibt tolle Schnittstellen ja das ist schon ist schon n Träumchen ja das heißt nicht dass andere das nicht auch machen können ähm sonst noch Fragen die ich ähm eventuell beantworten kann ähm ja ich hätte noch ne Frage oder Anmerkung ähm ich hatte ja an ähm Microsoft äh accessibility wo wir sehen mal was das für ne Adresse war äh unterpreis was ich halb Dingsbums da irgendwas geschrieben gehabt ähm und äh da gings um die um die Bildschirmlupe und hatte da eben vorgeschlagen oder angefragt man kann ja bei der Bildschirmlupe nur entweder Kontrast oder äh die inverseinstellung einschalten ähm ja ja und da hatten sie geschrieben dass das wohl mit auf der Liste ist ist natürlich also dass wir das machen wollen ist natürlich die Frage wann und wo und wie und ja MH hm ja ja also wäre vielleicht gut wenn jemand anderes da auch vielleicht noch mal nachhaken könnte oder so um die Priorität zu hören ja gute Idee genau MH hm ja ja ja guter Hinweis ja das war die Dame die da letztes Jahr bei der sidecity war die hatte da die Adresse genannt gehabt und da hatte ich das dann gleich auf Englisch hingepintelt MH hm gut ja aber was ist denn der die Kritik oder so das hab ich nicht ganz ganz verstanden weil ich benutze das auch und ähm find das gar nicht so schlecht also ich kann nichts Negatives dazu sagen eigentlich ja na das Problem ist beim beim zoomtext kannst du ja du musst dich entscheiden entweder du willst nur die inverseinstellung oder du willst den Kontrast du kannst es nicht beides ausbalancieren ja ja ach du redest jetzt von zoomtext okay gut okay ich dachte die normale Bildschirmlupe vom von ich red von der Bildschirmlupe ich red von der Bildschirmlupe und in in zoomtext ist es ja so und in der Bildschirmlupe geht das nicht da musst du dich entscheiden entweder du willst Kontrast oder du willst invers beides geht nicht okay ja äh fällt Mir jetzt auch nicht so 1 n anderes Produkt ähm wo es jetzt funktioniert also bei Supernova geht's auch nicht so jetzt ja okay ach so und das wolltest du Anders haben okay gut ja nicht nur ich also ich kann auch nur Leute vielleicht geht das ja in diesem USA add on ja äh ich hab ne Nvidia Grafikkarte und da steht drin dass sie Nvidia Grafikkarten nich empfehlen und ich hab hier Angst dass ich Mir hier dann alles zerknalle ah ja ja du kannst aber eigentlich mit mit diesen Sachen nur ähm praktisch die Hardware also die Hardware selber kannst du nicht beschädigen würd ich mal jetzt so als ne ähm aber wenn sie es extra so reinschreiben ja ja weil die weil die natürlich sauber rauskommen wollen aber ich hab auch schon gehabt grade mit Grafikkarten dass ich dann von anderen Firmen zum Beispiel genommen habe und hab damit auch gute Erfahrung gemacht aber ähm ne das is halt eben wie du fängst n Motor an und versuchst den überdrehen oder sowas ne das is natürlich schon n bisschen hm Aus Sicherheitsgründen klar sollte man es nicht machen das alles richtig ne jetzt in der Richtung aber manchmal ähm ja kann ich den anderen auch nur so wie jetzt gesagt worden ist das muss man aber ich finde mit meiner Grafikkarte selber ähm ja ja du kannst über taktan ja aber sowas das ist alles hm die also aber dann wird der Monitor wird dann Anders ne normalerweise die Karte selber könnt könnt ich Mir nicht vorstellen aber gut ja na und das auch die Frage bis zu welcher Vergrößerung das Zeug geht und so äh wo es ordentlich hier arbeitet und ja ja aber das kriegt man ja alles nicht wirklich raus ne ich wollt das bloß erwähnt haben mit mit der Bildschirmlupe also vielleicht kann da jemand noch ja wenn's überhaupt jemand interessiert oder ich denke das ist angekommen dass da auch Bedarf ist nach Vergrößerung MH hm ich wusste bis heute Abend gar nicht dass Nvidia auch Vergrößerung kann ja ja na an sich nicht nur mit dem Addon halt ja richtig so so äh ich glaub wir reden n bisschen ähm ja nicht grad vorbei aber also ist halt eben doch jeder hat ne andere Vorstellung und das ist schon schon schon schwierig in der Richtung also ich krieg halt eben mit mit mit dem mit diesem äh die App oder sagen wir mal mit dem Script krieg ich halt eben noch mal zusätzliche Sachen mit angesagt Vergrößerung verfeinerungen oder sowas alles das hab ich in der Standard äh nvd halt eben nicht so jetzt aber ich hab jetzt halt eben nur ähm praktisch das das klassische die Bildschirmlupe von von Microsoft selber ist natürlich Klein alles alles richtig ne es ist nicht jetzt grad im gradisieren kommt man nicht mit zurecht bitte und der redet ja auch und da haben sie eben gesagt dass sie das äh also hatten sie Mir geschrieben ja ja also letztes Jahr schon war ja hatte ich ja dann gleich im Mai geschrieben gehabt hatten sie das geschrieben gehabt das ist wohl wenn ich mich richtig erinnere im 1 W D 1 wachses hat diese ah rotmap veröffentlicht wo man von sie schreiben was sie entwickeln wollen wenn ich mich richtig erinnere sie wollen irgendwann auch vergrößern und in wieder drin entwickeln ja stand in der rot Map drin zwar noch kein Datum genannt aber stand in der rot Map dass in dem Bereich auch was äh in den Kern bringen wollen Junge ich hab 2 technische Dinge äh Rainer du hast ja die Kamera an ich nehm an du hattest nur Tageslicht du bist nämlich inzwischen fast nicht mehr zu sehen immer dunkler geworden und jetzt praktisch nicht mehr zu sehen ich Mach mal das Licht an das krieg ich hin ah ja das ist okay alles klar dann dann hab ich hier n Problem mit Zoom wenn ich alt A drücke dann bekomm ich nur n fehlerton also ich muss jetzt die Leertaste gedrückt halten um das Mikro anzuhaben äh wie kommt da sowas ja das das sind die Unwegbarkeiten die zoom manchmal bietet ich hab da heute Abend bevor ich in das Meeting rein bin auch schon wieder so das 1 oder andere ist jetzt hier am Mac und da hab ich dann auch wieder 1 paar Überraschungen erlebt ja ich war vorhin auch in der Veranstaltung wo es nicht ging ja Osterüberraschung genau ja ja gibt's noch Fragen zu NVA ja ja mich würd das nur interessieren mal äh in der Richtung also ich Mein ich bin immer noch wieder wie komm wieder auf den Anfang wieder zurück ne wie kommt das berufsverdienstwerk eigentlich auf auf NVA sich darum so zu kümmern hat das irgendwie ähm gab's da Anfragen von äh von Schülern oder sonst was oder Kostenträger ne Kostenträger kann ich Mir ja nicht vorstellen aber gut ich hatte mit der Geschäftsführerin vom BFF Würzburg der Frau Judith feidel im Gespräch und hab das ähm wir haben da Gedanken ausgetauscht und sie meinte dass das ne gute Idee wäre wenn wir in dem Bereich aktiv werden würden ja und ja tschuldigung sind sie äh bist du jetzt vom von partmoor oder bist bist du der Herr Schäfer jetzt oder äh ne reiner brell sorry ah ah okay okay äh vom BFF genau und dann ist das ähm der dbv ist angesprochen worden OB sie das Projekt einreichen würden der Herr delgado als Person und die fanden das auch total super dass wir da was machen für mehr Chancengleichheit in Deutschland aber da dort keine mentpower ähm bestanden hat in diesem Bereich ähm und ich gerade beruflich verfügbar war ist das ganze dann hier ins bfw Würzburg gewandert in die Abteilung Forschung und Entwicklung wo ich auch arbeite und so ist jetzt das bfw Würzburg das ausführende Organ in dem Bereich MH hm ja ja aber sie waren doch vorher auch schon angestellt beim bfw oder ne war ich nich ne war ich nich ah okay ich hab vorher in der Gastronomie gearbeitet ja ach so und das als als Blinder jetzt oder ja aber im Bereich It also wohnungsmanagement Marketing und so solche Sachen ich war jetzt nicht in der Küche Küche nicht aber bedienen zum Beispiel aber ne okay da war ich auch im It Bereich warst du nicht bei Baum irgendwann im Baum war ich auch 17 Jahre genau hatte ich anfänglich ja genau MH das Kreuzwort geschrieben oder so bitte hast du Script vor Scripts vor Wort geschrieben genau für Word hab ich komplett den Script geschrieben ich hatte angefangen für Outlook das zu schreiben ja und n paar kleinere Sachen noch ja hm hm ja da hab ich einiges gemacht ja ja und wenn dann die 4 Jahre um sind wird das dann praktisch eingestampft oder soll das dann irgendwie dann selbständig dann weiterlaufen oder ähm es sind 3 Jahre und das das Projekt heißt ja nvd nachhaltig wir hoffen dass dann so viel Schwung im Markt ist dass das dann weiterläuft aber es ist auch schon sowohl der Wunsch als auch der Gedanke aufgekommen ähm 1 nachfolgeantrag zu stellen dass man vielleicht ähm noch Geld da bekommt um meine Person weiter zu finanzieren aber das ist alles noch in ferner Zukunft erstmal sind noch 1/2 Jahre vor uns die wir mit viel Power und Energie äh füllen wollen damit das Projekt nach vorne geht ja ja weil den äh die Erweiterungen muss man eigentlich tatsächlich pflegen es ist ja es reicht nicht den äh eine Erweiterung zu schreiben genau ja ich wie gesagt ich hab selber 3 at ons und ich musste jetzt auch anpassen für die neue Version das ist jetzt nicht viel Arbeit aber ich will natürlich auch gleich n paar Neuerungen reinmachen und ich hab die Woche jetzt Urlaub und werde die Zeit dafür nutzen also ähm es braucht auch freiwillige Menschen die da was tun dran Gott sei Dank gibt es da richtig viele ne ganz tolle Gemeinschaft die da viel tut und ja ich hoff dass es in Deutschland noch viel viel mehr werden also die Bereitschaft zu helfen mitzuwirken und das Projekt zu pushen ist riesig groß wie die Umfrage auch gezeigt hat ja ähm und auch im hilfsmittelmarkt das ich hab das will ich vielleicht noch mal kurz an ich hab auch ähm die Deutschen und auch 2 österreichische hilfsmittelfirmen angeschrieben und gefragt ähm in wie weit sie schon n V D A ähm anbieten sowohl Schulungen als auch OB die prallzahlen unterstützt werden und so weiter auch da die Hälfte der hilfsmittelfirmen in Deutschland schon geantwortet is und auch da hab ich gesehen dass da schon viel Bereitschaft vorhanden is und der Matthias hat auch gesagt dass er zum Beispiel n V D A Schulen kann wenn Bedarf is also da passiert schon was na im breilzahlenbereich alle breilezahlen die aktuell am Markt verkauft sind und unterstützen eigentlich n W D A Anfang einwandfrei man braucht da keine B R L T T Y mehr B R L T T Y braucht man vielleicht nur vor Vario auch Vario Prost jetzt mit einer Reiter und dann äh unterstützt also im breitealbereich die breilzeilen unterstützen ähm war wo wo Probleme tatsächlich gibt ist dass der breil Extender nicht alle ähm breilzeilen unterstützt das bedeutet nicht dass man dann mit breil Extender mit diesen breilzeilen nicht äh nicht arbeiten kann aber das bedeutet dass man dann vor diese bestimmte breite Zahlen selber ähm tastenbeligen ähm in in in den äh in den Settings machen muss zum Beispiel vor pappenmayer breilzahlen wenn ich dann ähm für mich zwischen breilangabe Tabellen schnell wechseln möchte musste ich eigentlich in diese tastenbefehle gehen da breil Extender ähm ähm öffnen und dort diese Funktion finden und dann tastenbefehl ähm einrichten ja das stimmt ja ja ja macht 1 bisschen aber Aufwand aber ja eigentlich machbar es gibt eine erhobene Hand von einer Telefonnummer kein Name dran hallo ich ja ich rutsch hier immer auf die falsche Taste ähm ich wollt nur so kurz sagen ich bin auf die Idee das über die preiseile umzuschalten noch gar nicht gekommen ich denke mal ich müsste das auch umsetzen äh um um umstellen im im im äh die Idee ist ist nicht schlecht tatsächlich ich hab's immer über die Tastatur gemacht ja Steven ja so okay man muss auch das ist auch bei was ich bei zoom immer n bisschen komisch finde das hat immer 2 Fenster offen wenn man beim falschen Fenster was versucht zu machen dann reagiert's nicht ja ja also es hat immer noch dieses hauptfenster offen das verwirrt mich auch jedes mal äh ähm und äh was ich ähm mal fragen wollte wenn's so ums programmieren geht ich ich programmier ja und bis jetzt arbeite ich zum Beispiel viel mit der kommandozeile aber irgendwie ist das ja alles recht also wär ja schön man könnte wieso im Studio mal bedienen aber ich hab das Konzept mit keimscreen ja bis heute so wirklich verstanden äh wie sieht's eigentlich mit programmierumgebung und nvda Aus das wär so meine Frage ich weiß von vielen Blinden die mit wischcode gut arbeiten auch mit palten und Anpassungen Visual Studio geht auch in irgendeiner Version hab ich mich selber noch nicht drum gekümmert ich schreibe eigentlich meine add ons einfach mit Notepad Plus Plus Plus ne 2 Plus nur und ähm schreib dort den Code und schick das dann über 1 Fenster an den interpreter damit arbeite ich persönlich das macht macht für meine Arbeitsweise Umgebung äh Sinn aber Visual Code kann ich da empfehlen weil ich frag auch weil ich jetzt auch gerade viel mit der dotnet clear arbeite für 10 Nummernzeichen und halt ich sag mal ähm es ist gerade das ich meine beißen ist ja wenigstens noch übersichtlich dass man da zumindestens weiß nach was man sucht aber äh wenn's um wenn wenn's um solche Systeme wie dotnet geht da wird's ja schnell unübersichtlich wenn man händisch versucht durch diese ja ja äh äh beim das ist ja nicht so toll dokumentiert wie beißen Dokument also kann man beißen an der Sprache kann man vieles kritisieren aber äh Dokumentation ist dort wesentlich systematischer als äh Anders so aber einfach mal Visual Code probieren ähm das nutzen ganz viele blinde es gibt auch ne Liste für blinde Programmierer aber in Englisch die ist auch sehr sehr agil ja weil ich hab bei wie soll ich Studio nämlich gehört dass das auch die neuen Versionen nicht mehr so gut äh gehen soll äh weiß ich auch nicht mit welchem Screen oder das war OB das noch aktuell ist ja weil das ist halt immer auch das Problem wenn eine Version man bringt ja immer nichts mit vor alten Versionen zu arbeiten am Ende also die aktuelle aktuelle Version von Visual Studio funktioniert gut es gibt auch noch ne Erweiterung von Nvidia die das dann noch besser unterstützt das kann ich empfehlen okay wissen sie wie die heißt ne weiß ich nicht auswendig also ich Mein jetzt Studio nicht Studio Code weil das hatten sie ja vorher gesagt äh äh äh Studio Code tschuldigung V S Code genau V S Code ach so V S Code weil meistens wird ja für diese Studio in den hilfethexen von MH da da haben sie keine Ahnung OB man damit ne da weiß ich nicht welche Version aber wir sollen Code ja okay dann muss ich damit mal irgendwann muss ich mich da mal reinarbeiten dann sehen wir uns und es gibt diese Liste die heißt Program L glaub ich das sind nur blinde Programmierer drin Aus der ganzen Welt kann ich dann auch empfehlen ja wo kann wo findet man das Programm ich geb es dem Matthias der es dann weitergeben kann genau ich wollt nur mal fragen äh wir haben ja jetzt es ist ja teilweise sehr speziell geworden ähm und es sind ne ganze Menge Leute da die nicht in irgendeiner Form in der Entwicklung tätig sind gibt es äh sonst noch Themen zum Bereich Windows äh und Screen Reader wo noch Fragen bestehen für heute Abend ja dem scheint nicht der Fall zu sein dann bleiben wir bei n V D A ja gut ja ich bin auch soweit durch wenn ich nix vergessen hab weils auch n bisschen quer ging durch die Fragen aber das is ja ganz ganz schön macht das ganze lebendig von daher wär ich jetz soweit auch durch aber ich denk sowas können wir in einem Jahr noch mal wiederholen wenn ich noch mal eingeladen werde und dann kann man den kann man den aktuellen stand noch mal besprechen heut abends war es ziemlich technisch ich denk wär nich so Technik affinis der ich ähm war da nicht ganz so glücklich mit aber ja das passiert nur manchmal wenn einfach technischer viele Leute dann solche Fragen stellen und manches manche Sachen sind einfach nur mal nur mit technischen Hintergründen zu erklären ja ja und es sind ich denke große Dinge werfen ihre Schatten voraus äh ich denke das Projekt wird einiges bewegen im Bereich der Screen Reader und da kann man einfach nur das gespannt verfolgen ja ja ja ne wie gesagt die Kommunikationswege wirst du gerne weitergeben wer mich erreichen will kann das auch gerne jederzeit machen oder das Team einfach n V D A at B F W Strich Würzburg D E da ist dann das Team Postfach und die E Mails lese ich auch falls nur noch Fragen sind oder irgend sich jemand nicht getraut hat ne Frage zu stellen das ist ja auch oft in so ner großen Runde der Fall ähm ich telefonier auch gerne noch mal nächste Woche wenn ich wieder offiziell arbeite mit jedem der Fragen hat ja manche wollen ja auch nicht mitgeschnitten werden aber genau richtig auf jeden Fall wir haben ja wir sind ja da und da können also alle Fragen die die leiten wir ja auch gegenseitig weiter dann genau das Mach ich gerne aber ich habe gerade auf einem über einem Vorschlag äh gedacht es ähm es ist wünschenswert vielleicht die Liste von aktuelle Erweiterungen die nach Deutsch übersetzt sind veröffentlichen wenn sowas gibt weil das die das großes Problem die Leute wollen vielleicht eine oder andere in weiter und installieren dann stellen sie fest dass die Erweiterung nicht nach Deutsch übersetzt ist und manche vielleicht deshalb können die und andere Erweiterung nicht verwenden wenn die Leute dann wissen würden diese und diese und diese Erweiterung nach Deutsch schon übersetzt ist wäre das hilfreich denk ich mindestens ja ja ne gute Idee ich hab Mir ich hab Mir auch mal gewünscht dass man im Store sagen kann zeigt Mir nur welche an die übersetzt sind aber auch das wär n bisschen problematisch weil Teiles teils davon sind Dinge auch nur teilübersetzt beziehungsweise irgendjemand hat mal angefangen das zu übersetzen dann hat der Entwickler die die äh Erweiterung erweitert fortgeführt und dann sind teilweise deutsche Sachen und englische Sachen dabei alles so n bisschen ne hoppliche Sache aber im grundsätzlich ne gute Idee ja ähm hm gibt's irgendwo ähm ne ne ne Liste nach add ons wer wie oft runtergeladen wurde oder so also damit man einfach ne ne ne Richtschnur hat was wie dringend ist oder kann man dann einfach entscheiden ich mag dieses Eltern am liebsten deswegen übersetz ich das jetzt zuerst keine Ahnung also viel runtergeladen viel gut okay äh ne es gibt ne Möglichkeit ne nicht viel runtergeladen viel gut sondern viel runtergeladen wird sich auch gewünscht dann kann man das ja ja in dem spanischen Store gibt's sowas in den offiziellen Store von Nvidia gibt's sowas äh solche Informationen nicht genau in dem Store selber gibt's nicht auf der auf der auf der Webseite ja da sieht man immer wie oft das runtergeladen wurde das stimmt ja auf der auf der spanischen es geht nur auf der spanischen Seite genau ja das meinte ich ja ja genau aber die Zahlen sind auch nicht ganz ehrlich weil ich hab ja wie gesagt selber n add on und da steht manchmal 800 mal runtergeladen und ich weiß dass man schon bei 4.000 mal ist ähm für diese Version ähm es gibt die machen das immer monatsweise oder irgend sowas ne das wird schon kumuliert das wird schon schon fortgeführt das bleibt schon es gibt ne Seite und äh den Link kann ich auch gern weitergeben es gibt ne Seite da kann man eingeben den Autor und die ähm und at on ID und dann bekommt man angezeigt welches Release wie oft runtergeladen wurde aber das muss man dann für jede Seite machen das Mach ich natürlich manchmal für Mein eigenes weils mich interessiert wie viele das dann runtergeladen haben und so weiter ja ähm das müsste man wie gesagt dann für jedes add on machen aber so ne Statistik ne von Allen add ons ne Seite ja das kenn ich jetzt so nicht ja also okay dann kann man ja aber im Zeug wenn man den Link hat kann man im servicefall ja mal nachgucken und dann gucken OB man jetzt nur genau der einzige ist der das Addon toll findet oder ob's da tatsächlich größeren Bedarf gibt MH ja grundsätzlich gibt's die Möglichkeit ja noch weitere Fragen ja offenbar scheinen im Moment keine Fragen mehr zu sein ja dann danke ich dir auf jeden Fall Rainer dass du bei uns warst ja gerne war sehr interessant und wir werden das weiter verfolgen und unterstützen vielen Dank vielen Dank für die Einladung toll dass so viele Leute dabei waren und so viele interessante schöne gute Fragen gestellt haben ja wie gesagt wär schön wenn man's in einem Jahr vielleicht mal Wiedersehen auf der Set City bin ich auch ähm ich weiß nicht OB ich jeden Tag aufm stand bin vom bfw vielleicht bin ich auch mal am Stand vom dbsv aber mal n persönliches Gespräch ist dort auch gerne möglich es ist immer ganz schön wenn man sich dann persönlich mal austauscht ohne ja und zoom im Hintergrund das können wir auch gerne mal machen ja vielen Dank Lisa für die Einladung an dich und an die Firma papenmeier die das ermöglicht hat ja zur Seite zur Seite ähm seit City äh noch mal kurz ähm ich bin dort auch vertreten also einmal im Stand von Park Maja logischerweise ich werde einen Workshop machen zu unterschiedlichen Screen readern einen Vortrag zweimal halten über ähm die jaws und breilfunktion und dann äh auch über breilzeilen in einem 2. Vortrag über paar breilzeilen mit Apple Geräten ja also das und es würde den Reha Stammtisch geben also ich bin mit 6 Veranstaltungen dort glaub ich gut ausgelastet und ähm ja wer mich mal treffen möchte der kann Mir auch gerne kurz schreiben und dann verabreden wir uns irgendwie ja weiß jemand OB die Webseite repariert wurde inzwischen von der Seite die he die Webseite schön da da misch ich mich mal immer 1 äh repariert in dem Sinne ist sie wie gesagt wir haben die ja neu gelauncht und ähm die Bugs die da drin sind das kommt von der AP her aber wir arbeiten dran dass auch die letzten Bugs raus sind ansonsten gerne Bescheid geben ähm weil alles finde ich nicht selber na ja ist halt nur wegen der also wegen der wegen der Suchergebnisse dass wir halt also was heißt Suchergebnisse wenn man halt genau die vorn Aufrufen will das geht nicht und wenn man die Aussteller alphabetisch Aufrufen will geht's wohl auch nicht ne äh die Aussteller auf alphabetisch aufregen geht heute noch nich aber es is eben 1 Update gekommen dass ich eben installiert hab während ihr hier so schön gesprochen habt äh die Veranstaltungen sind jetzt drauf und äh da kann man jetzt auch sauber durchklicken genau ähm sag mal ich komm grad an leider an die an der die Liste nicht dran kannst du ich hab jetzt grade über meine Vorträge meine Veranstaltung erzählt kannst du sagen was wir sonst noch haben ja das was wir ja das was wir machen was papenmeier macht ha ha schon klar ich muss immer hin und her denken ja ähm ist kein Problem ihr müsst bloß n Momentchen warten ich muss das eben selbst auch aufrufen weil ich da tatsächlich äh wie gesagt zu viel zu den unterschiedlichsten im Kopf hab als dass ich alle gleichzeitig mit mit voreinander krieg also wir haben einmal mit Josh im Internet dass wir Heiko wieder machen ja der Heiko Hiller ja dann haben wir haben sehr viel ähm den Fokus gelegt auf George und breil weil dieses Jahr haben wir ja einmal das breiljubiläum und auch äh von den breilzeilen her sozusagen ähm und Josh hat ja auch Jubiläum von daher haben wir uns da drauf festgelegt ähm wie gesagt wir haben mit Josh im Internet Josh mit Excel und Word Apple Geräte mit der Breitseite nutzen das ist 1 Workshop von dir Matthias ja Joes mit der breilzeile und Anträge bei kostenträgern richtig einreichen und dann gibt es halt wie gesagt im Workshop Bereich noch 2 äh Workshop die ausgewählt worden sind von die wir halt zur Verfügung stellen ähm das ist einmal der 1. Workshop der sowieso überhaupt läuft das ist der von ähm Matthias halt direkt ja ähm zum Thema ähm unterschiedliche Einsätze von screenreadern also Tipps und Tricks mit jaws n V D A narrator und Co und äh dann haben wir noch 1 der ist allerdings wirklich sehr technisch für It Administratoren und zwar Einbindung von hilfsmittelhart und Software in bestehende It Umgebung ja und das ist alles auch Hybrid das ist alles Hybrid bloß für die Workshop muss man sich einmal anmelden bitte MH hm ja aber insgesamt sind alle äh Termine auf der Side City insgesamt ähm komplett Hybrid ja ja jetzt kommt Mein Hund rein ha ha ha ähm und die können danach auch noch nachgehört werden oh Mein Gott ja gut zu wissen weil ich arbeiten muss insgesamt sind es wenn man mal Forum und Workshop Bühne und Gaming Bereich und alles zusammen berechnet äh haben wir dieses Jahr knapp 150 Vorträge ja gibt's auch neue Geräte von patenmeier dazu sagen wir jetzt noch nix einfach mal der einfach mal den Stand besuchen hallo äh Matthias ich möchte was fragen ja wie kann jemand von den verhandelnden Firmen an Microsoft eine böse 1 böse E Mail schreiben oder Brief schreiben dass sie diesen libusb betreibe nicht vorab installieren weil wenn sie das machen funktioniert dann keine breile mit keinem screenreader außer nerator da muss man dann gehen in den nerator einstellen in diesen libusb Betreiber wechseln mit den äh ja Treiber von den Hersteller aber das macht man man schaltet breile Zeile an ja ähm also eine Breite Zahl mit Nvidia oder GeForce verbindet und dann ähm kriegt ihr Fehler fehlgeschlagen also ich ich sag ich sage dir das ist 1 Ärgernis hoch 5 ja das ist also das nervt ohne Ende und äh es haben schon viele Leute das an Microsoft gemeldet und irgendwie kriegen sie es nicht gebacken äh das rauszunehmen ähm das ist auch n ja das Problem mit dem sich unser Support äh auch immer wieder rumschlägt weil die Leute die ja die wollen mal den narrator ausprobieren und dann sagen sie auch das Ding läuft ja auch mit brellzeit und dann schalten sie die brellfunktion an und zack ist das Josh das NVA weg vom Fenster ja sie können gerne probieren aber sie müssen dann den Einstellungen von narrator auch den Treiber von Papi mal auswählen und nicht den Treiber genau genau dann wird das auch mit narrator funktionieren aber trotzdem ja probier ich das nich noch mal Aus ich hatte das nämlich auch mal ich muss dann ne Systemwiederherstellung machen und seitdem hab ich den ne rate doch ich nutz ihn gelegentlich mal ja ja wenn Mir Mein nvdr verstorben ist Aus irgend nem Grund aber nicht mit Zeile okay ich wollt grad sagen also wenn du solange die zu die Zeile nicht einschaltest ist alles gut aber das ist also das ne nicht unbedingt nicht unbedingt letztens hab ich das äh äh bei meiner Frau gesehen dass da sie haben das installiert obwohl sie keinen narrator angeschaltet hat das kommt jetzt mit große Updates von Windows immer wieder oft ja ja aber wie gesagt es haben also ich weiß dass einige Leute da schon äh hingeschrieben is und unser Support hat da auch schon n Text zu also ich habe mich mit dem Problem auch schon rumgeschlagen bevor ich bei Farben mal angefangen habe im letzten Jahr ja ja das nervt Anders kann man das nicht sagen ja ich möchte zwar niemanden da quasi aufhetzen weil die Leute vor Ort das vielleicht nicht können aber Microsoft hat dieses Jahr selbst einen stand auf der Side City ja und hat ihre barrierefreiheitsexperten dahin geschickt von daher da vielleicht einfach mal vorsichtig vorbeigucken ja und wenn das und wenn das mehrere anbringen und dann mal freundlich nachfragen dann wissen sie oh wir haben da 1 Problem und das ist Thema ja vielleicht sollte man dann irgendwie öfter publik machen wo die stehen dass man das leichter findet na ja das kann man da kann man sich ja dann vor entsprechend vorbereiten auf Ebene 2 stand 247 danke bitte ja okay da geh ich auch hin hm aber wie gesagt also die die Franziska scov die von äh ist selbst blind von äh Microsoft die hat da mit Sicherheit n offenes Ohr für ja ja aber die kann da nichts für also von daher nicht bringt sie nicht um kann aber an die an ihre Vorgesetzten wenden genau ja deswegen sag ich das auch auch sie Kennen das Problem schon das weiß ich das ist schon ja also da wir bemühen uns da und wir werden wenn wir's wenn wir's ansprechen ja ja weitere Fragen Steven Koch und zwar mit diesem anmelden bei der Messe was meinten sie da man soll sich anmelden für diese online Termine wo meldet man sich denn da an da und wie Lange vorher das ist relativ einfach sie können sich sie können zu Allen Vorträgen quasi kostenfrei dazu kommen außer bei den Workshop die kosten auch nichts in der Regel aber die Workshop äh laufen so dass man die da quasi hinkommt um wir die Tür zu machen beim Forum und den anderen Sachen ist es ja man kann kommen und gehen wie man möchte und äh da haben wir einfach ne mengenbegrenzung dass man in Ruhe wirklich als weiterbildungskarakter da auch lernen kann und äh ja da bitte vorher einmal an da würde ich sagen je eher du dich anmeldest desto besser weil wenn das so ist wie beim Willis breifestival dann ist das Geier Sturzflug dann musst du dich dabei beeilen welche sorgschaft waren das jetzt noch mal wo man sich anmelden muss die die Themen verschiedene da sind ganz verschiedene von äh nem Yoga Workshop bis hin äh über oder über sägelknoten über Screen Reader bis hin zu äh na ich meinte jetzt von pappenmeier ach so he he he he die machen glaub ich keine knoten ha ha ha nein die machen keine knoten nein äh der ist einmal am einundzwanzigsten fünften um zehn uhr das ist der erste das ist der von matthias unterschiedliche screen reader im einsatz und der 2. ist wie gesagt sehr technisch das ist äh Einbindung von ähm It Hilfsmitteln in bestimmten Umgebungen wie funktioniert das generell mit diesem anmelden so bei ihnen als auch generell ich hab das ich hab das nämlich noch nicht verstanden ja wo muss ich das denn hinschicken genau sie gehen einfach auf die Webseite gehen dann auf den Vortrag beziehungsweise auf den Workshop und da finden sie 1 Formular das können sie ausfüllen das heißt City Website oder wo ja jo okay die einzige also ich kann jetzt nicht an den Matthias Schäfer da schicken das bringt nix leider nein er er ist n super Verteiler deswegen nicht aber in dem Fall muss ich's leider über das Formular haben von der Seite okay aber wie gesagt alle anderen sind komplett äh frei das heißt da braucht ihr euch nicht für anmelden sondern wenn ihr morgens sagt den Vortrag möchte ich hören dann einfach einwählen alle zoom links sind dann online einfach auf den Zoom Link klicken dann seid ihr dabei also nur diese 2 Dinger sind das okay nein die anderen Workshop auch sind auch mit anmelden ja aber von Jahren war ja nur die 2 genau ja darum geht's ja aber nur wenn ich vor Ort dabei sein möchte wie Bruce kann ich doch so zuschalten mich oder ja ne ich kann das nich unterscheiden also rein grundsätzlich ja aber da schick ich dann die Zugangsdaten zu wenn sie online dabei sein möchten beim Workshop ja ich wollte auch online also okay und online AB wann kann ich die Sachen Mir dann äh also per Podcast oder wie auch immer wie man das nennen möchte äh anhören könnt ihr euch danach anhören ja ich direkt sofort anschließen 2 Stunden später oder was heißt das ich verrat euch 1 Geheimnis Matthias grinst schon der weiß was ich sagen möchte ähm das Side die Side City ist mittlerweile relativ groß im Hintergrund organisieren und äh auch die Mitschnitte schneiden und so weiter machen das genau anderthalb Personen und zwar ich und n Blinder Programmierer oha von daher ich versuch's so schnell wie möglich alles immer zu realisieren aber direkt am Tag glaub ich nich ja und wenns wenns dann fertig ist kann man das dann wie die Jahre vorher dann über über eure Seite also jetzt von papenmeier genau dann zugreifen drauf ne die werden dann irgendwo verlinkt irgendwas da ne die von papenmeier werden die verlinkt und über den Social Media Kanäle genauso wie YouTube Kanal von deshalb City auch na ja aber da muss ich ja wieder suchen und äh dann krieg ich wieder angezeigt von den letzten 10 oder 20 Jahren n bisschen übertrieben natürlich gesagt ähm die sind dann thematisch die is schon alles in Ordnung aber ähm da hab ich schon Sachen dann nachher die waren gar nich mehr aktuell und dann ja aber okay na ja ja das ist ja nun so ja leider geht bei Technik ja relativ schnell oder wir haben ja unsere wir veröffentlichen unsere Vorträge dann ja auch in unserem Newsletter und da ist ja dann der direkt Link drin ja ja äh ja aber ich bin eigentlich bei euch angemeldet und trotzdem äh hab ich von dieser Veranstaltung noch nie Post bekommen und wenn ich einige Mitarbeiter bei euch drauf anspreche wie ist das dann krieg ich immer n Schulterzucken von denen zu hören also es kommt mal es kommt mal nix und äh ja ja normalerweise ist es alle 2 Monate ja ich gebe zu den im Februar hab ich nicht geschafft einfach weil ich mit der Side City so überlastet bin das tut Mir auch furchtbar leid also den letzten den ich bekommen habe äh das war halt eben dass da 1 geschäftsführerwechsel war und dass es halt eben schade war ähm dass da welche verstorben sind und so weiter und man man hoffte alles für Besserung aber seitdem hab ich nix mehr gehört das ist komisch äh dann dann tun sie Mir n Gefallen schreiben sie Mir einmal an äh K R U at papenmeier Punkt D E dann schau ich das nach weil äh wir haben letztes Jahr zumindest 3 Stück gehabt und den letzten äh definitiv im Dezember und da haben wir auch schon viel Werbung gemacht für den den Stammtisch aber den Stammtisch selber habt ihr nicht dort ähm angeboten oder sowas ja aber okay gut es ist jetzt äh mäßig und und 1 Sieg kann man aber nicht die Anmeldung schreiben das geht nicht ne das muss wirklich über dieses Formular ich hab n bisschen n bisschen Schiss dass ich auf der Seite da wieder stundenlang rummurksen muss wir machen's am Wochenende okay ja und wenn's dann nicht zu spät ist sie das glaub ich nicht sie können das auch gerne an mich schicken ist kein Thema also was war das K R U at papenmeier Punkt D E K R U at papenmeier Punkt D E das das krieg ich noch hin ja ne also das ist weiter kein Problem aber rein grundsätzlich ist es so ähm wie gesagt die Vorträge was die Workshop angeht da bitte das Formular ansonsten benutzen in diesem Fall in dieser Runde ist es okay dann weiß ich Bescheid aber äh bitte nicht großartig rausgeben weil die meisten wissen nicht dass ich für beides sowohl für papenmeier als auch für die Seite die zuständig bin ach ich wollt das morgen am schwarzen Brett draufhängen oh grad sagen heißt diese anderthalb Personen sind nicht nur für papenmeier Sachen sondern die ganze Zeit sind die Sachen zuständig ja eine Person ist für alles zuständig beziehungsweise anderthalb Personen und die eine Person davon ist auch noch zu 100 Prozent für papenmeier Marketing und so auch noch zuständig ja nun ich sag jetzt mal tschüss okay bis denn und tschüss wünsch euch einen schönen Restabend und restfrühling und hoffentlich nicht ganz so viel Stress in den nächsten 4 Wochen bis dann alles vorbei ist werden wir zwangsläufig haben ja und dann bis später alles gut tschüss schönen Abend noch ja ja wie viel Workshop gibt's denn da insgesamt auf der ganzen Veranstaltung alle halbe Stunde gibt's doch ne Veranstaltung ne glaub ich ne war das doch ne ja is n bisschen unterschiedlich also bei den Reihen aber da sind ja dann äh wir wir haben ja tausende sein dann nachher die ihr dann da und das wollt ihr mit zweimal abdecken und das kriegen wir ganz gut hin aber ähm also es also vor Ort haben wir noch n paar mehr bloß in der ganzen Vorbereitung sind wir nur mit 2 Mann ähm rein grundsätzlich ist es aber so wir haben 20 Workshop zu denen sich angemeldet werden müssen ja wir haben ungefähr 40 Aussteller Vorträge wir haben äh 38 Vorträge im Forum wir haben 21 Vorträge auf der mobilitätsbühne die neu is und wir haben äh 10 Vorträge im Gaming Bereich allerdings ist der ganze Donnerstag auch noch mit dem 1. in voll inklusiven E Sports Turnier belegt dort also von daher ist ne ganze Menge aber alles mal zusammengerechnet sind's knapp 150 wenn wir denn jetzt die Tore schließen sozusagen für die Anmeldung äh von Aus nicht die Anmeldung von ihnen als Teilnehmer sondern für die Anmeldung äh von vortragsthemen ja werden wir ungefähr 150 Vorträge haben ja das sind auch online verfügbar da kann man sich ja gar nicht mehr entscheiden ja ja tut Mir leid man muss ja nicht Anders hören alles hören man denkt ja dass nur das was einen interessiert ja selbst wenn man da nur n Drittel übrig bleibt kommt man ja trotzdem nicht mehr dann daher und wie viel Firmen nehmen dieses Jahr in der Aufstellung Teil 147 oh wow schon ziemlich groß ja ja und Matthias ich wollte eine Anmerkung über narator sagen vielleicht wünschen wir uns zu erwähnen 1 großer Vorteil von narator besteht daran dass er Zugriff zu einige Bereiche hat wo er keinen anderen skrinöder hat zum Beispiel Bootmenü ja ja ja und natürlich wenn man 1 neues rechnen anrichten möchte dann muss man dann zuerst den Rater anzuschalten ja genau das ist ja funktioniert ja hervorragend also ich weiß nicht und dann in safe Mode kann man auch mit ner Rater äh ich denke mittlerweile auch schon geht auch geht auch ja ja um sonst wird zu erwähnen auf jeden Fall ja liebe Leute wenn keine Fragen mehr jetzt sind würde ich sagen wir kommen langsam zum Schluss und der nächste Reha Stammtisch ist am 21.05 mit überraschungsgästen vielen Dank fürs Zuhören wir hoffen ihr konntet einige nützliche Tipps und Erkenntnisse Aus unserem Windows Stammtisch mit den spannenden NVA einblicken mitnehmen und gleich noch eine besondere Vorschau am 21.05 erwartet euch eine ganz außergewöhnliche Folge wir melden uns direkt von der Side City in Frankfurt am Ende des 1. messetages erinnert euch unsere stammtische finden immer am 3. Mittwoch im Monat statt wobei wir zwischen Apple und Windows Themen wechseln im Juni geht es dann wieder weiter mit Windows und Screen readern