herzlich willkommen zum Reha Stammtisch wo Technologie auf Erfahrung trifft und digitale Teilhabe lebendig wird ihr Podcast von Papenmeier RehaTechnik moderiert von Karl Matthias Schäfer in diesem Mitschnitt vom 21.01.2026 dreht sich beim Papenmeier RehaTechnik Stammtisch alles rund um das Thema KI und effektives prompting Karl Matthias Schäfer stellt 10 praxisnahe Regeln vor die man bei KI beachten sollte um sie effektiv anzuwenden von der klaren Zielformulierung über die rollendefinition bis hin zur Anforderung strukturierter Ergebnisse im anschließenden erfahrungsaustausch teilen Teilnehmerinnen und Teilnehmer spannende alltagsbeispiele von der barrierefreien Bedienung von Haushaltsgeräten über die Nutzung von KI bei technischen Problemen bis hin zu Grenzen und Tücken alltäglicher KI Anwendungen und nun wünschen wir ihnen viel Spaß beim Mitschnitt hallo ich begrüße euch recht herzlich zu unserem 1. Reha Stammtisch im neuen Jahr wünsche euch noch 1 frohes neues Jahr viel Erfolg und was man sich so wünscht auch wenns schon 3 Wochen alt ist das neue Jahr heute ist wieder Apple dran und und äh Screen Reader Apps und so weiter möchte drauf hinweisen dass wir in ner Viertelstunde den Warteraum äh wieder einschalten und dann kann's n bisschen länger dauern wenn jemand rein rausfliegt äh bis er reinkommt ja und wir haben heute das Thema KI mal wieder aber ich denke was äh der Reha-Stammtisch sich äh heute unterscheidet von dem was man in der Vergangenheit gemacht hat wir haben ja in der Vergangenheit äh KI kennengelernt wir haben uns gewundert was da so alles geht wir haben uns gefreut drüber was da so alles kommt irgendwann sowas zumindest bei Mir hab ich angefangen mich äh bisschen zu ärgern weil ich gemerkt habe dass die KI nicht immer das macht was ich will und äh manchmal Ergebnisse produziert die ich eigentlich nicht haben wollte und inzwischen sind wir ja soweit dass wir zum nächsten Schritt gehen und lernen wollen und und ähm wie kriegen wir denn die KI dazu das zu tun und das an Informationen auszuspucken was wir wollen und da geht es eben im Wesentlichen darum äh effektive Prompts zu schreiben äh die äh uns dann zum Ziel führen oder die eben auch äh nich immer wieder äh das gleiche von sich geben ähm ja ich werde dazu gleich 1 paar Dinge sagen euch mal so 10 wichtige Regeln vorstellen und was ich noch gemacht hab den könnt ihr dann AB äh morgen oder AB Wochenende bei Mir abrufen ich habe mit KI einen Podcast gebaut als einführungstraining zum Umgang äh mit KI und Prompts ähm da gibt's n schönes Tool mit ähm nennt sich Google NotebookLM und dann kann man praktisch ähm Informationen reinschicken und dann kann man dem Teil sagen hier äh Mach Mir da draußen Podcast also kann man anwählen und dann wird tatsächlich äh Stoff den man da reinschickt und ähm im Grunde genommen aufgearbeitet und es gibt dann mit 2 künstlichen KI Stimmen die sehr menschlich klingen gibt's einen Dialog über diesen Inhalt den man dabei einschickt und dann hab ich in den prompt reingeschrieben Mach Mir hier raus eine Einführung ähm ähm für blinde KI Nutzer blind und Sehbehinderte KI Nutzer und äh dann Kam da was raus das könnte bei Mir äh das könnte bei Mir ähm äh bin ich grad nicht zu hören oder so oder war das grade Privatgespräch ne du bist zu hören okay bitte die Leute die grad nix sagen einfach Mikro ausmachen also ähm ich hab euch da n Podcast gebaut der rechtfertigt äh cool geworden is wo ich also einfach nur 10 Regeln reingeschrieben habe Mach hab dann reingeschrieben Mach Mir äh erstell Mir hier einen Podcast mit äh über die 10 wichtigsten Regeln zum schreiben von Prompts und da kam was Schönes raus also ähm ich bin morgen unterwegs aber AB AB Freitag oder sowas könntet ihr von Mir dann bekommen ja ansonsten ja dann beginne ich ja auch erstmal normalerweise mit Nachrichten Aus der Apple Welt und dieses mal gibt's nicht viel es war ja Jahresende da gibt's keine neuen Geräte mehr es gibt eine ganze Menge Gerüchte und äh über Gerüchte Mach ich nicht gerne was ähm ich versuche immer das zu äh verwerten was Tatsache ist und da gibt's eigentlich eine ähm Wesentliche Geschichte nur die für uns relevant is ähm alle Kennen ja das leidige Thema mit dem Sprachassistenten von Apple die umgedrehte Iris und ähm dass das Ding auch immer schlechter wird und zumindest keine Verbesserung erfahren hat in letzter Zeit ähm das soll jetzt Anders werden ging ja erst rum dass Apple seine eigenen seine eigene sprachassistenz neu entwickelt es hat sich aber jetzt rausgestellt dass es 1 Vertrag zwischen Google und Apple gibt dass also die neue Iris dann ähm und auf äh der Gem Gemini von Google der der künstliche Intelligenz von Google basieren wird das ist eigentlich ziemlich sicher und das ganze wird dann wohl in iOS 26 Punkt 4 äh voraussichtlich frühestens Ende März eher bis Mitte April erscheinen und ansonsten darf man in diesem Jahr auf einige neue Geräte warten logischerweise die iPhones also da äh is auch ziemlich gesichert dass es 1 faltbares äh iPhone geben wird ähm da wäre is für mich der ähm nutzen noch nicht so ganz klar man nfaltbares äh Handy zu haben aber gut mal schauen was rauskommt und es wird eben ja und äh wahrscheinlich auch äh diverse andere iPhone Modelle wiedergeben aber man will das nicht mehr alles in den September reinhauen sondern n bisschen übers Jahr äh verteilen und und das äh eben nicht mehr so geballt rausbringen es wird n paar neue äh ähm MacBooks geben das ist auch ziemlich gesichert alles andere was im Moment Aus der Apple Welt läuft äh sind Gerüchte und ähm da warten wir erstmal was kommt ähm gut kommen wir ähm hallo ähm keine Frage sieht man das grade was ich aufm Bildschirm tue nein ne nein dass da jetzt die Punktschrift äh zu sehen ist nein okay wunderbar ich hab nur gesehen dass sich was verändert gut kommen wir zum heutigen Hauptthema die Erstellung von von von Prompts um effektive äh Informationen zu bekommen ich gebe mal so 10 Regeln Aus und ähm sage was dazu wo sie wichtig sind äh wie sie effektiv genutzt werden kann können und äh wir können dann ja auch mal so n bisschen in den Erfahrungs äh Austausch gehen es ist ja so dass die äh diverse äh KI Apps die funktionieren ja fast alle gleich OB jetzt Perplexity, ChatGPT, Gemini oder äh Grok oder Claude ähm sie funktionieren alle da äh basieren auf auf ner Chat App die er also aussieht wie WhatsApp oder iMessage oder was auch immer und haben meistens noch äh n sprachbacken dabei wo man sich mit den guten äh teilen unterhalten kann kann sich also auch die Informationen ausgeben lassen äh in Sprache und eben Rücksprache äh rück äh Fragen stellen und sich dann mit den äh entsprechenden KI Modellen eben auch unterhalten können es gibt äh je nach KI App verschiedene äh Tools die man nutzen kann eben um die KI auch dazu zu bewegen 1 bisschen tiefer zu recherchieren ähm ja und äh eben tiefer in n Thema reinzugehen oder eben halt eine äh schnelle Antwort zu geben und so weiter aber wie füttert man die KI mit Informationen und das sehen wir jetzt und zwar die 1. Regel ist das Ziel klar formulieren also ich möchte einen ähm einen Bericht über die Entwicklung ähm von äh von Voice Over über die letzten 3 Jahre so dann äh hab ich das schon mal eingegrenzt ähm eben und sag halt nich ich möchte eineeine äh 1 Bericht über die Entwicklung äh von Barrierefreiheit am iPhone dann krieg ich natürlich eine ganze Latte an Informationen aber es is eben wichtig dass ich eine klare äh klares Ziel formuliere was ich haben möchte ne ähm ja und wichtig is auch den Hintergrund anzugeben also als was möchte ich das denn haben weil ich hab zum Beispiel ähm bin ja äh Vorsitzender vom Blinden- und Sehbehindertenbund in Hessen und ähm ich habe dann zum Beispiel auch Weihnachtsgrüße geschrieben und wollte das n bisschen ausführlicher machen und dann habe ich also in den prompt geschrieben und ähm ähm ich bin Vereinsvorsitzender des Blinden- und Sehbehindertenbundes in Hessen Blinden- und Sehbehindertenbundes in Hessen ähm schreibe Mir einen äh Weihnachtsgruß und Neujahrswünsche an die ähm zum ehrenamtlichen Mitarbeiter so ich hab der KI also mitgeteilt als was äh möchte ich diesen Text haben und ich habe genau geschrieben was ich haben will so ähm ja ich habe dann nun eben noch weiter geschrieben dass sich die KI eben auf äh den ähm na dass sich die KI auf äh besonders auf die 100 Jahrfeier im letzten Jahr beziehen soll und äh auf die weitere Veranstaltung die ich dort auch benannt habe hab also eben auch Schwerpunkte gesetzt und so der KI eine Richtung gegeben ähm ähm Regel 3 ist ähm alltagssprache verwenden es macht oft Sinn wenn ich Komplexe Dinge haben möchte die von denen ich noch nicht so viel Ahnung habe dass eben wenig Fach äh Begriffe ähm ähm und und fremdwer da drin sind also sage schreibe Mir ähm ähm oder ergibt das Ergebnis in gut verständlicher alltagssprache Aus oder ich kann äh schreiben äh schreibe es so dass es 1 zehnjähriger versteht ähm dass ich einfach äh das rausbekomme ähm dass ich's eben auch verstehe also da gibt's auch ja man kann auch sagen äh schreibe so dass es auch 1 Voiceover Einsteiger versteht also so in dieser Richtung kann ich das machen ja ähm Regel 4 gibt der KI eine Rolle hier kann ich festlegen ähm ähm als was soll denn die KI antworten als Wissenschaftler oder soll die KI äh antworten wie 1 erfahrener äh Trainer für Apple Geräte äh im Blinden und sehbehinderten Bereich zum Beispiel das äh macht eben auch Sinn wie wie die äh Ergebnisse letzten Endes ausgegeben werden ja äh Regel 5 ganz wichtig eine Struktur verlangen es ist extrem wichtig ich kann ja die äh und der KI sagen soll Mir was zusammenstellen ich kann ja aber auch äh reingehen und kann sagen so äh ich schick dir hier ne Excel Tabelle ja also die ich dann natürlich hochlade dementsprechend ich hatte für einen Verein musst ich n finanzbericht abgeben ja und ich hatte ne exeltabelle und das ist ja für uns blinde nicht so prickelnd äh ne exeltabelle zu interpretieren und dann hab ich einfach diesen finanzbericht äh reingegeben und habe gesagt Mach Mir hier raus einen finanzbericht im fließtext und hänge eine Gewinn und verlustrechnung an und ja und hab ich das eben bekommen und konnte das in der Versammlung grade so vorlesen hab's natürlich zwischendrin in ähm zwischen äh in der hinterher erstmal überprüft OB die Zahlen stimmen aber ich hatte was für die Versammlung was ich dann vorlesen konnte ja ich kann aber genauso gut sagen gib Mir das Ergebnis in einer Tabelle Aus gib Mir das in einer Liste Aus mit Bullet Points äh was auch immer also ich kann der KI alles mögliche sagen ähm ja ich mache es auch oft so wenn ich Tutorials erstelle über KI dass ich dann sag ähm äh gib Mir das Ergebnis äh gib Mir zu dem Ergebnis eine herunterladbare barrierefreie wörtdatei oder PDF so und dann krieg ich das eben gleich äh so strukturiert kann ich noch reinschreiben mit Überschriften und n all dem also hier kann ich der KI auch klar mitgeben wie will ich denn das Ergebnis eigentlich haben ja Punkt 6 äh schrittweise Erklärung wenn ich Informationen haben möchte über äh Komplexe Zusammenhänge äh ja nehmen wir mal das Beispiel ähm ja wenn jemand der mit Voice Over anfängt und sich mit der Rotorfunktion schwer tut am iPhone der ähm ja und kann ja sagen halt äh erklär mir die die Rotorfunktion äh am iPhone dann wird irgendwas rauskommen also erklär mir die Rotorfunktion mit VoiceOver am iPhone ähm man kann aber auch sagen erkläre mir die Rotorfunktion Schritt für Schritt und dann wird diese Aufgabe eben in kleine Häppchen zerlegt das heißt äh ich kriege einmal gesagt wie ich die ähm einstelle dass ich die äh Dinge aufm Rotor habe die ich eben haben will oder ich äh ähm kriege detailliert erklärt wie diese Funktion ausgeführt wird ja ähm oder auch äh wenn ja für andere äh für andere Themen ähm wie äh unterscheidet sich die Bedienung von einem iPhone oder einem iPad und da äh ähm kann man eben auch verschiedene äh bedienvarianten ähm praktisch getrennt voneinander eben Schritt für Schritt darstellen ähm Schwerpunkte und Einschränkungen benennen das ist der Punkt 7 das ist n ganz wichtiger Punkt weil wenn ich heute sage erklär Mir dies und das äh mit Voice Over und so UPS Moment äh jetzt fährt Mein Schreibtisch gerade runter so ähm erklär Mir dies und das mit Voiceover dann fängt er erstmal an dass man Voiceover einschalten äh muss oder wenn wir jetzt mal davon weggehen so wenn wenn's um Josh geht erzählt er dann erstmal immer wie man mit Josh installiert und da macht es dann eben Sinn dass man äh schreibt da ähm ich kenn mich mit Voice Over Aus und möchte nicht äh die Beschreibung wie man es einschaltet ähm man kann aber auch sagen äh lege 1 äh lege äh wenn ich jetzt sage ähm ja gib Mir eine Beschreibung ähm wie ich das iPhone mit einer Tastatur bediene ähm ja und äh kann ich sagen lege lege äh Wert darauf wie man äh oder auf besondere Tastenkombinationen die das Arbeit äh die Arbeit effektiv macht oder äh Tastenkombination in der Textverarbeitung äh Tastenkombination in Tabellen da kann man also verschiedenen äh Dinge festlegen wo man n Schwerpunkt äh haben möchte ja ja ähm Praxisbeispiele verlangen ja da sind wir wieder bei unserem Rotor Beispiele wenn wir eben bei den Apple Geräten äh äh bleiben wo manche Leute sagen ja was soll ich n eigentlich damit das is Mir viel zu kompliziert ähm ich brauch das eigentlich gar nich und dann könnte man sagen gib Mir doch mal bitte Praxisbeispiele wo die Rotorfunktion am iPhone ähm sinnvoll is ja oder ähm gib Mir Beispiel ähm Beispiele wo die ähm bildschirmbeschreibung ja ähm notwendig ist weil das ist ja gerne was was man Aus Versehen mal einschaltet und dann ähm reden Apps die äh die ganze Zeit mit einem geredet haben die reden plötzlich nicht mehr und es gibt aber durchaus sinnvolle ähm ja Situationen wo diese bildschirmerkennung tatsächlich äh nützlich ist nämlich wenn so ne App eine App gar nicht barrierefrei programmiert ist dann kann man sich hier Praxisbeispiele ausgeben lassen ähm ja und 9tens Zusammenfassung anfordern wichtige Punkte das macht eben auch Sinn dass man sagt gib Mir am Schluss eine Zusammenfassung der ähm die äh wichtigsten Punkte dann bekommt man die noch mal in einzelnen äh äh Sätzen oder oder untereinander geschrieben als Liste oder man kann schreiben hänge zum Schluss eine Liste der wichtigsten Tastenkombinationen an das Mach ich also auch ganz gerne ja dass ich dass ich äh ne Tutorial erstelle und ähm mit meinem ähm Kunden den ich den ich äh trainiere dass ich dem dann ne gleich ne Liste mit Allen Tastenkombinationen in die Hand geben kann ja ja dann kommen wir zum letzten Punkt weiterführende Tipps und Tricks also dass man ähm und äh schreibt ähm kannst du Mir weitere Tipps geben was habe ich eventuell vergessen gibt es noch äh Dinge die äh die noch wichtig sind für dies und das äh Thema und ja gut genau hier schreib ich dann halt auch zum Schluss noch rein äh gib Mir ne barrierefreie Datei hab ich schon erwähnt äh ja gib Mir das als als Liste also Mach dann eben so n Abschluss und sage halt was was will ich hier noch haben und dann bekomm ich entweder halt noch Tipps und Tricks wenn ich die brauche oder es äh fasst Mir zum Schluss die entsprechenden äh ja die entsprechenden äh der Dateien äh zusammen oder halt äh Listen oder was ich halt einfach will grade ähm an dem Punkt 8 ähm äh noch mal zurück das waren die Praxisbeispiele da es fällt Mir gerade noch was 1 also wir haben ja alle in der Schule mal äh kurvendiskussionen gelernt keiner hat sie hat sie äh jemals wieder gebraucht und also ich musste dann auch erstmal äh 45 werden glaub ich wie äh bis äh Mir jemand mal jemand gesagt hat ja das braucht man eigentlich um zu berechnen äh dass eine Raumsonde und ähm in Millionen Kilometer weg Milliarden Kilometer weg irgendwann so n Asteroiden genau trifft und zwischendurch sich Schwung an anderen Planeten Holt und dass man dazu kurvendiskussionen braucht also das is so n Beispiel wenn ich heute äh Mir jemand was geben wird wozu brauch ich das denn eigentlich ähm dann würd ich heute die KI fragen wozu soll ich das eigentlich lernen ja und ja das waren so mal 10 die äh Regeln die äh genau ne genauere Einführung mit noch mehr praxisbeispielen die gibt es dann in diesem KI mit KI konstruierten Podcast und dann geb ich die Diskussion frei ähm wie sind eure Erfahrung was haltet ihr davon haben wir noch irgendwas vergessen was noch wichtig is kannst du vielleicht die Regeln noch mal kurz zusammenfassen weil das das kann ich machen also Ziele klar formulieren ist die 1 die 2 und die 3 den Hintergrund angeben den Kontext angeben also was äh welche Ausgangsbasis habe ich ne äh 3tens alltagssprache verwenden ne ja äh die Rolle der KI definieren als was soll sie antworten ne Struktur verlangen schrittweise Erklärungen anfordern siebens Schwerpunkte und Einschränkung äh benennen 8tens Praxisbeispiele verlangen 9tens Zusammenfassung anfordern wichtige Punkte 10tens weiterführende Tipps anfordern und Anweisung geben danke also gerade bei der Regel 7 hier ist der Günther ja ähm sag ich oft auch ich bin blind und brauche die Ergebnisse in einer 5 nachvollziehbaren Version genau meistens reicht ich bin blind und würde gerne in Word das und das machen oder ich bin blind und muss 1 PowerPoint erstellen und was weiß ich was das heißt äh dann geht der meistens schon von sich Aus drauf 1 dass man das Ding über Taste bedient dass man ja dass ich Barrierefreiheit und so weiter habe wenn ich natürlich explizit Barrierefreiheit brauche als Programmierer hab ich dem auch schon mal gesagt hier ich brauch n HTML und also ne Webseite und die muss barrierefrei sein und das und das muss die können und sie soll barrierefrei sein das ist halt wichtig bei diesen Regel 7 die Einschränkung zu zu sagen oder die die Begrenzung zu sagen ja da fällt Mir ne schöne Geschichte zu 1 also das das geht ja auch manchmal so n bisschen nach hinten los das ist mir passiert äh eben mit der Meta-Brille die hat ja am Anfang immer ganz gut auf diese äh auf den Prompt reagiert beschreibe Mir das für eine blinde Person und irgendwann hat sich das Ding verselbständigt und dann sagte stand ich aufm Frachter äh in Hamburg und war am Aus am äh auslaufen und hab Landschaftsbilder gemacht und hab gesagt beschreib Mir das für ne blinde Person und dann hat das Ding plötzlich angefangen und hat gesagt äh Achte auch auf das Gestreite der Möwen äh da waren gar keine äh die können da kann sowieso nicht zuhören oder ich bin bei uns hier durch n Stadt gelaufen habe gesagt äh beschreibe Mir den Weg vor Mir ähm für eine blinde Person weil ich wusste da kommt irgendwann irgendwann ne Baustelle und dann fing das Ding plötzlich an der Weg vor dir ist unterschiedlich gepflastert achte auch auf den unterschiedlichen Klang deiner Stimme ähm das hat mich dann das sind so Dinge die nerven mich einfach äh wenn sich so n Teil dann sehr etwa selbständig ja da muss man halt 1 bisschen rumprobieren äh aber in der Regel funktioniert das eben wenn ich in den entsprechenden Kontext habe äh wie Günther grade sagte im Programmierung oder im Text und so weiter ja ja ich hab auch mal die Erfahrung gemacht also hier is Angela auch mal die Erfahrung gemacht dass ich wollte Mir ne Küchenmaschine kaufen hab dann äh KI genutzt und hab dann genau gesagt welches Modell und hab gesagt äh hab gefragt äh kann ich die ich bin blind kann ich die als blinde Person bedienen beschreibe Mir genau wie die aufgebaut ist wie man sie bedient gibt es fühlbare Knöpfe und dann hab ich n 2 dreimal noch mal nachgefragt und ja dann hab ich äh auf gut Glück weil das klang richtig gut hab ich die bestellt ich hätte sie auch zurückschicken können ähm also Rückgabe recht hatte ich und das hat genauso funktioniert das fand ich total Klasse ja ja also gerade ist interessant ich hab auch den Eindruck also dass die Kais äh von uns Blinden ganz viel lernen dass das wirklich viel genutzt werden und die die können damit umgehen ist spannend der Patrick Platte hatte sich die ganze Zeit schon gemeldet äh deswegen würd ich den jetzt einmal ja vorziehen ähm ja vielen Dank und zwar also ähm wird man auch kurz auf das Thema ähm wenn man n Dokument hat und mit dem ähm wenn man das zusammenfassen möchte oder sich Informationen Aus dem Dokument ziehen möchte was nicht barrierefrei ist dann hab ich die Erfahrung gemacht ähm wenn ich der KI sage dass sie bitte nur ähm ähm mit dem Dokument was ich hochgeladen habe arbeiten soll und keine internetrecherche mitnutzen soll dann ähm ja waren da die Ergebnisse deutlich meiner Meinung nach aussagekräftiger als wenn da noch irgendwelche internetrecherche und sonst irgendwas mit ähm genutzt worden is ich muss aber einschränken sagen ich hab das bisher nur im beruflichen Kontext also ähm mit Co Pilot unter Windows ähm ähm vertieft ausprobiert ähm hier privat an Mein Apple Geräten Kam ich tatsächlich noch nicht zu aber ja kommt auch noch schau dir mal äh NotebookLM an das ist eine KI von Google die die zielt ja eben also mit der ich auch den Podcast erstellt habe äh und der die zielt halt darauf AB dass sie genau das verarbeitet was du hochschickst das auseinandernehmen und da kannst du dir halt n Podcast bauen lassen zum lernen da kann man äh n Quiz erstellen lassen zu dem Thema man kann ähm lernkarteikarten anlegen lassen und da kann man halt auch also ganz viele Dokumente zu einem Thema hochladen und das das arbeitet dann tatsächlich äh genau das AB was man ihm gibt und und forscht nicht weiter das ist ganz spannend klingt sehr sehr spannend guck ich Mir an vielen Dank ja hier ist Bernd äh ich hab auch mal mit äh bisschen rumgespielt und zwar hab ich manchmal so den Ehrgeiz der Eloquence beziehungsweise der IBM TTS äh in NVDA äh die Aussprache zu verbessern und äh es gibt so Sachen die lassen sich äh also bin ich nicht drauf gekommen wie man zum Beispiel n Jay erzeugt und dann hab ich einfach mal gefragt und dann gabs auch direkt Beispiele ich hab gesagt ich möcht für die äh Eloquence weil IBM TTS das is ja im Prinzip äh das gleiche und ja da kamen direkt Beispiele wie man äh das für JAWS und für NVDA da eingeben muss mit äh Beispielen war ich sehr beeindruckt muss ich sagen also ich hab einfach gefragt äh bitte beschreibe Mir wie ich für die Eloquence die und die Zeichen äh richtig aussprechen lasse na ja dann Dezember jetzt die Situation ähm hab ich n neues Gerät bekommen von der Firma und ich wollte das abends gleich einrichten in meinem Hotelzimmer und äh ohne fremde Hilfe und so und habe dann halt in meiner Tollpatschigkeit ähm das Gerät Aus Versehen auf Aserbaidschanisch gestellt gestellt na ich wär ja das iPhone genommen und habe ähm hat hab ich eben fotografiert und äh dann hat hab ich gleich von der KI erfahren das ist asabajani und bedeutet dies und das da hab ich weitergemacht dann gib Mir eine genaue Beschreibung des Bildschirms für eine blinde Person wo der sich der Button befindet mit dem ich die Sprache umstellen kann ich hab ja nix mehr verstanden und das hat er Mir tatsächlich sehr sehr genau beschrieben wo ich mit m Finger eben hin muss und da konnt ichs wieder auf Deutsch umstellen also auch so Komplexe Dinge mit Displays und sowas die können gut funktionieren wollt nur einmal kurz dazu sagen es ist ja tatsächlich bei der KI äh 1 Computer der dahinter steckt und da sind äh manchmal kürzere Befehle die genaueren hätte ich jetzt fast gesagt beziehungsweise man kann ja Lange schreiben bitte schreibe Mir in Alter Sprache oder bitte schreibe Mir wie 1 Mensch oder menschlich und dafür hat gibt es tatsächlich auch Kurzbefehle zum Beispiel für dieses diese altersprache oder die menschliche äh Version kann man sagen humanize und dann Doppelpunkt und dann was man möchte ähm ich hatte zum Beispiel zu Weihnachten hat ähm ich n n anderes kleines Problem ich bin ja auf 1 Haus Aus bin ich gelernter Koch und netzger und leider hab ich Mir irgendwann mal n Rezeptbuch angelegt handschriftlich ähm und das ist aber jetzt nicht mehr für mich ich kann das nicht mehr lesen also mit KI hab ich das jetzt so net probiert ich wollt das die Tage mal ausprobieren OB das geht aber ich hatte noch n ähm Stück weit ähm von nem Rezept hatte ich noch im Kopf aber nicht mehr alles und da bin ich einfach hingegangen hab ähm mich angesetzt hab einfach das was ich noch wusste hab ich eingegeben und dann hab ich ihm gesagt er soll Mir bitte zu den angegebenen Zutaten mengenmäßig dementsprechend die Gewürze ähm einteilen dass das alles passt für diese Mengenangabe und dann hab ich Mir das ähm kopiert hab Mir das ähm ähm lesbar gemacht dann und hab das tatsächlich dann nachgebacken und was soll ich sagen das hat gepasst wie die Faust aufs Auge ähm warte ich noch mal hier während ich ja noch ne Frage zu deinem Beispiel was du von gebracht hast mit der Aussprache von ähm Eloquence ähm hat das denn auch alles so gestimmt was die KI ausgegeben hat oder musstest du hast du's einfach mal versucht ja ne ich hab's dann direkt ich hab's direkt eingetragen ne und es hat funktioniert also war ich echt überrascht ja okay und ähm noch ne anschlussfrage wenn ich darf ähm einfach Aus interessehalber ähm hast du ne Ahnung woher die KI sich die Infos gezogen hat oder ne hab ich sie nicht gefragt okay gut alles klar danke danke ja ich hatte vorher Lange im Netz rumgesucht OB ich irgendwie noch so Dokumentation zur Eloquence finde ich weiß also damals ähm hat haben sich ja die hilfsmittelhersteller also was weiß ich wie wie autodata Baum äh viel Mühe gegeben zur Ausnahme Wörterbuch für die Screenreader da einzufügen als die Eloquence da ähm so sich etabliert hat gab's ja ganz viele Aussprachefehler ne so wie Restaurant oder irgend sowas das äh ähm und und was weiß ich Guido ganz also äh gab's Lange Listen und äh mit mit was weiß ich über 1.000 Einträgen man musste auch höllisch aufpassen dass man kein Mist macht kann ich auch mal äh schöne Beispiele geben ähm is aber mehr so n so n NVDA-Sprachausgabenthema da werd ich wahrscheinlich mal irgendwas beim techniktreff drüber machen ja weitere Anmerkungen Erfahrungen ja ja ich bin grad im Bett also tschuldigung ja tschuldigung Steven warst du das ne äh äh ähm also der Günther war's ich wollt noch was zum Bernd sagen äh bei der Eloquence konnten wir in den Dateien ähm entweder ne normale Schreibweise Computer mit mit J in der Mitte MH oder man konnte die vornehmen Schreibweise machen dafür musste man die wissen und äh da gabs aber ne Dokumentation aber ja ja die suche ich und find sie nich ja du kannst ja mal fragen wenn du das machst frag frag kannst ja mal fragen äh nach den Quellen äh ja ja das ist jetzt meine das hab ich jetzt schon gemerkt das ist das nächste was ich mache ähm ja ich hätte auch noch mal ne Frage ne ähm es gibt ja die kostenlose Version von dem äh Tai Programm und die kostenpflichtige ähm mit diesen Regeln wird das Verhalten die sich in den kostenlosen kostenpflichtigen gleich oder geht es in den kostenpflichtigen besser oder wie sieht das Aus also grundsätzlich müssten die ja gleich sein ja also ähm es es geht ja immer von von dem verstehen her der Regeln sind sie gleich es ist halt immer die Frage wie tief wird und genau wird recherchiert mit äh ja OB ne oder kann ich jetzt zum Beispiel zwischen verschiedenen Modellen wählen wenn ich jetzt zum Beispiel äh ne bei ChatGPT gibt's die Funktion Deep Research ähm dann wird halt einfach äh nachgedacht und und äh länger gerechnet ne aber man kann auch zum Beispiel äh durchaus reinschreiben lass dir Zeit bei der Recherche oder oder ne recherchiere genau ja nicht Aus auch Aus und dann kriegt man halt einfach präzisere tiefere äh Ergebnisse und äh dann gibt es ja halt äh auch noch die Möglichkeit Bilder Kurzvideos zu kreieren zu programmieren und sowas und das das sind so eher die Sachen die in der bezahlversion reingehen also von dieser reinen Informationsbeschaffung äh sollte in den meisten Fällen die MH äh freie Version ausreichen ah ja ja ich glaube also zum Beispiel bei der äh ich meine bei der freien Version kann man aber auch sich zum Beispiel keine der strukturieren barrierefreien Dateien runterladen lassen also ich weiß nicht OB das kann auch sein das ändert sich ja alle Nase lang ja aber solche Features halt ähm äh die gibt's dann halt ähm oft nicht in den freien Versionen also ich hab da mittlerweile auch so n bisschen den äh keine net mehr so den Überblick über die verschiedenen Kais ja ja ja ja und dann würde mich noch interessieren wo ich den Podcast finden kann den Podcast äh äh schickst du Mir einfach ne Mail der ist nirgends erschienen den hab ich einfach mal für äh für euch gebaut ah und äh dann den lege ich dann praktisch wenn ich ihn runtergeladen habe das aber vorher bei Google das hab ich noch nicht gemacht und dann lege ich ihn in meine Dropbox und dann kriegt äh derjenige der den haben möchte ähm n Link ja ja okay und kann sich dann darunter laden das so das sind so 15 Minuten Einführung in die Arbeit mit äh mit KI ja da hab ich zum Beispiel da hab ich zum Beispiel einfach diese äh 10 Regeln mit jeweils einem einem Beispiel reingekloppt und habe gesagt erstelle Mir hier raus eine Einführung zur effektiven Arbeit mit kannst ihn deine Mail also dir deine Mail schreiben dass du das zurück genau dann dann kriegt er den Link kann ich dich auch per WhatsApp drinne erinnern kannst ja du hast ja meine Nummer ja ja eben okay ja das für mich einfacher und schneller ja genau wir Kennen uns ja schon gefühlt gefühlte 40 Jahre oder so ja so ungefähr ja kommt sogar fast hin kommt sogar etwa hin ja ja ich wollt noch ergänzend ähm sagen was bei ChatGPT und der kostenlosen Version funktioniert aber auch begrenzt ist Matthias du hast die bilderstellung angesprochen ich hab mich damit in meiner im Weihnachtsurlaub mal n bisschen beschäftigt und bei der kostenlosen Version ist es so man kann pro Tag ähm quasi fünfmal sich n Bild generieren lassen das bedeutet wenn ich zum 1. mal Mir n Bild erstelle was weiß ich von nem Weihnachtsbaum und dann kann ich noch 4 Änderungen an dem Bild vornehmen und danach wird gesagt ähm entweder bitte Update auf die bezahlvariante oder bis zum nächsten Tag warten ja das ist auch meistens so dass bei den bei den freien Versionen hat man halt ohnehin ne beschränkte Anzahl an an an äh Anfragen zum Teil ist es auch so dass sobald n neues äh Modell eingeführt wird dass dann das alte Modell für die kostenfreie Version zur Verfügung gestellt wird ja genau ähm ich glaub man muss auch manchmal n bisschen aufpassen dass man da dass mit dem ganzen Zeug nicht aufm Leim geht also ich Mir sind da nämlich noch nicht 2 Sachen passiert einmal hat er's Mir was genannt was am Ende in dem also was quasi äh wo dann auf der Seite wo ich hingegangen ich nutze meistens Perplexity wo dann stand dass man das eben nicht nutzen soll sondern dass das wenn nicht geht dass es eben aber an Alternative zündungsgibt wo dann aber eben äh Perplexity mit die originale die quasi falsche als als richtig verkaufen wollte äh und das andere was Mir auch aufgefallen ist dann hatte ich mal n Fehler in in Python und hab dazu recherchiert und konnte den aber später nicht reproduzieren und weiß nicht OB ich irgendwas falsch gemacht habe und hab aber von der äh zu ähnlichen Fehlern plötzlich Sachen gekriegt und hab ich Mir auch so hinterher gedacht na ja wenn man jetzt der wenn man jetzt schon irgendwas vorgibt wo man bei nem wo man quasi von falschen Sachen ausgeht könnte es durchaus sein dass einem die die dann recht gibt und noch ähnliches dazu findet obwohls vielleicht gar nicht so äh dramatisch ist wie man das gerade selber denkt und quasi der der Killer noch falsche Sachen vorgibt sag ich mal ja es gibt ja ich sag mal die aller aller wichtigste Regel Umgang mit der KI ist ja nicht das hier sind ja nicht die 10 Dinge die ich da aufgeschrieben habe sondern die würde der wichtig die wichtigste Regel äh im Umgang mit K E s immer noch eigenen Kopf eingeschaltet lassen MH ne wirklich mal äh ähm zu überlegen äh was man eigentlich tut was man wissen will und durchaus also auch einmal wenn man antworten bekommt die einem komisch vorkommen ähm mal hinterfragen also so in den Anfangszeiten als als der Hype losging und glaub ich toll 2023 wenn man da ChatGPT damals gefragt hat welches Tier legt die größten Eier dann hat's gesagt Känguru ja und ähm man sollte schon eben ja wie wenn man auch mit nem Menschen redet der der der sagt einem ja auch nicht immer die Wahrheit ne und dann sollte man halt schon schauen wie geht man mit den Ergebnissen um die man da rausbekommt ja ähm ich hatte gestern so ne Begebenheit und zwar ähm wir haben bei uns im Büro im dünnen Verband haben wir einen einen Laserdrucker relativ neu ähm allerdings hat bei Mir aufm rechten hat eben diese Scan App gefehlt warum auch immer und ähm dann hab ich zuerst mal so geschaut hab ich nix gefunden dann hab ich zuerst ähm Copilot gefragt da kam dann und der hat Mir dann mehrere Varianten aufgezeigt einmal mit ner lokalen Software Installation oder aber mit dieser HP Smart App und dann ist Mir eingefallen Moment gibt ja auch FS Companion und dann hab ich den FS Companion gefragt und da hab ich den einfach gefragt ähm ich nutze einen Windows 11 Rechner ähm mit 25H2 und JAWS 2026 äh und habe folgenden Scanner äh Drucker und dann hab ich dieses komplette Modell hab ich eingegeben und hab ihn dann ähm gefragt OB er Mir bitte ähm sagen kann ähm was ich da für ne für ne Software ähm finden kann oder OB es da ne Software gibt die halt eben bedienbar ist barrierefrei bedienbar ist mit unter JAWS unter Windows 11 und halt eben auch unter JAWS 2026 da wartet der los und dann sagt er zu Mir ja ähm es gibt die HP Smart App ja die ist voll umfänglich mit JAWS 2026 unter Windows 11 bedienbar ja okay echt dann losgelegt hab Mir im Microsoft Store diese App runtergeladen und leider wird es Mir dann voller Enttäuschung feststellen dass dieses Ding absolut überhaupt gar nicht bedienbar ist also ich hab selbst mit dem Touch Cursor und hin und her war ne einzige Katastrophe also das hat absolut gar nicht funktioniert ja das kommt das kommt vor aber das äh äh ging ging äh ist Mir mit äh menschlicher Unterstützung auch schon passiert dass Mir jemand erzählt hat das ist nutzbar ist es halt nicht ne wenn man jetzt gerade so äh äh dabei sind solche Dinge ähm die jetzt irgendwie Systeme betrifft wie jetzt äh iPhone oder auch jetzt Windows und äh jetzt hier insbesondere FS Companion dann kriegt man manchmal durchaus auch ähm die falsche Tastenkombination genannt und wenn man das merkt dann äh sollte man dem guten der guten KI genau sagen ich nutze die deutsche Version und ähm in der Version 2.024 oder sonst was und dann korrigiert es aber auch nach ne aber manchmal kommen so Sachen wo dann zum Beispiel steht äh ja ähm drücke alt D für Datei und dann kommt aber wir im englischen drücke alt F für Pfeil ja und dann merkt man schon oh da ist irgendwas äh schräg und dann halt wirklich auch nachkorrigieren wobei FS Companion ist ja für die FS Produkte also die Freedom Scientific Produkte äh JAWS und Co das heißt da kann man wirklich gut Tastenkombination von JAWS für Programme und so weiter finden ähm aber auch Quellcode zu Skripten also den hab ich letztens gefragt wie kann ich denn das und das im Skript programmieren dafür ist der gut aber für was außerhalb der des Josh Kosmos hätte ich den jetzt nicht gefragt also die Frage mit dem Drucker ich wär nicht auf die Idee gekommen ja gut da sind die Ansichten ich dachte halt eben weil es eben mit mit mit josia MH komm geht das zu bedienen und dann dachte ich ja fragst du mal vielleicht weißt ja was und dann ich wollte nicht sagen dass das n Scheiß ne scheiß Idee ist das ne ne ne ne ich wollte nur sagen dass ich nicht auf die Idee gekommen bin weil ich der der ist so Star mit Josh verheiratet dass ich den selbst nicht zu Kompatibilität mit anderen Produkten gefragt hätte ja wär nicht auf die Idee gekommen ja das ist halt also oder man kann's probieren aber so in der Regel wenn es halt darüber hinaus geht dann lohnt sich eben schon der Blick äh durchaus mal in der äh äh in der anderen KI ja ja gut ich hab ihn ja zum 4. oder zum 3. mal benutzt also das weiß ich jetzt auch aber gut es sind halt eben Erfahrungswerte ja ja grad auch den FS äh ich hab früher halt andere KIs gefragt wie kann ich in JAWSScript das und das machen und der hat Mir dann Java Script und so n Scheiß gesagt und die Sachen haben vorne und hinten nicht gepasst und das ist halt der Vorteil von FS Companion dass ich den nach JAWSScript fragen kann hier war der Günther übrigens ja ja aber ich glaub das hat sich aber auch beim anderen K s verpissen in den letzten äh in der letzten Zeit ja das ist also das ist Mir ne grade so im Bereich äh äh iOS Voice Over und sowas UPS da UPS fährt Mein Schreibtisch wieder runter das ist irgendwie blöd konstruiert hier ähm da also merkt man eigentlich schon dass da viel gefragt wird und also gerade in dem Apple Bereich äh da da kriegt man wirklich gute antworten ähm oder auch Bedienungsanleitung ne wenn ich jetzt so für ne Kaffeemaschine ähm gibt Mir mal Tipps wie ich äh die als Blinder Nutzer bedienen kann ja da passieren Fehler aber im Großen und ganzen sag ich mal hat Mir das schon viel äh geholfen ja aber ich hab den Eindruck dass je besser die Anleitungen im Netz sind also was weiß ich Apple hat sehr gute Anleitung im Netz Fritz Fritzbox hat sehr gute Anleitung mit Schritt für Schritt Anleitung im Netz und wenn man sowas hat dann krieg ich auch über die KI richtig gute Rückmeldung ich hab heute zu Supernova Sachen gefragt äh ich hab selbst in der Haar Anleitung geguckt in der Deutschen die is ja ähm ich hab selbst Handbücher geschrieben ich weiß wie viel Arbeit das ist aber die Anleitung da kriegt man nicht das raus dass ich praktisch ohne die Anwendung zu haben weiß wie ich das Ding bedienen kann äh welche menüpunkte es da gibt und wie ich zu diesem Menü hinkomme keine keine Ahnung Aus der Anleitung und dann ähm hallo hallo hallo äh ich bin ja Günther aber die können so nicht stimmen äh Günther sag deine letzten 23 Sätze noch mal du warst grad weg ja ähm ja ja ähm das mit mit Supernova die die Anleitung ist halt nicht gut äh und Aus der kann man nicht die Sachen herauslesen wie man zu dem Punkt kommt und dann kann auch der ChatGPT nicht Ziel führend arbeiten der sagt Mir die Richtung aber da da fehlen da fehlen Zwischenschritte in den Menüs also womit ich zum Beispiel auch gute Erfahrung gemacht ich bin ja nun sehr sehr viel unterwegs und äh das bahnhofsbeschreibung ja wie komme ich äh bei dem an dem Bahnhof funktioniert natürlich am besten bei den größeren aber wie komme ich bei dem an dem Bahnhof jetzt äh München OST von den Gleisen äh zum Taxistand gib Mir möglichst einen barrierefreien weg und es hat also ich hab auch schon mal einen Fall jetzt gehabt wo es nicht richtig funktioniert hat wo er kapituliert hat aber gerade Bahnhof München OST und noch n paar andere da hab ich doch sehr präzise Informationen bekommen da hast du da hast du ChatGPT verwendet Matthias ja das nutz ich meistens weil da da kann ich halt eben doch tatsächlich auch gut die Quellen sehen und sowas und da seh ich schon mal auf was der sich stützt das gibt Mir auch schon mal äh ne ne äh ne Hinweis wie zuverlässig das ganze sein könnte na ich guck guck Mir immer gerne an wo woher hat die K I D Informationen gerade wenn ich mal auf ne Information angewiesen bin Patrick ähm ähm ich bleib mal noch kurz bei ähm bei dem Stichwort ChatGPT und Quellen weil ich hab ähm Mir ist es im privaten schon so gegangen ich hab ähm ja auch oft Fragen an ChatGPT gestellt und dann wird ja die Antwort von Voiceover am Stück vorgelesen und ich meine mich zu erinnern dass ähm wie soll ich sagen das ähm zwischen verschiedenen Quellen Angaben wird dann irgendwie vorgelesen Quotes und dann ähm die Webseite in irgendwie ner für mich etwas merkwürdigen Form also man kriegt da nicht den direkten Link an ähm vorgelesen sondern ähm irgendwie nur n Teil davon zumindest war so Mein Eindruck Matthias kannst du dazu noch mal kurz was sagen OB ähm keine Ahnung OB man da irgendwie noch was ähm wo drauf klicken kann dass man die Quellen sozusagen geordnet hat oder ist es einfach was wo man mitleben muss aktuell da hat sich was verändert in der letzten Zeit jetzt im Moment klatscht er das ja irgendwie mitten rein und sowas und früher waren diese diese Quellen immer schön am Ende und man kommt aber halt äh äh und man kann aber eben auch zurückfragen nach den Quellen das geht das geht meistens ganz gut ja gut danke und dann hätt ich noch n positives Beispiel allerdings noch mal eben Aus m beruflichen Windows Kontext was Proms angeht ich hab heute ähm wir haben mich mit ner Excel Datei beschäftigt und da wusste ich ne Formel nicht mehr wie die erstellt wird und da hab ich in nem relativ Aus völligen prompt halt gesagt hier ich hab die in die Excel Datei hochgeladen ähm die in die Spalte soll ähm ja die in die Spalte ist quasi ähm die aufgangsposition und in der in der Spalte soll das und das stehen bitte ähm sag Mir wie ich das ähm mit n Hilfe von der Formel eintrage und dann hat er Mir wirklich genau diesen formelcode quasi erstellt ähm ich bin dann noch mal kurz in mich gegangen hab Mir die Formel angeguckt hab sie versucht ähm nachzuvollziehen und das hat auch super funktioniert ja und ich hatte was ähnliches auch auch gestern am am Mac äh ich hatte das Problem dass einfach meine Mails nicht mehr vernünftig durchsucht wurde ich hab ne äh bestimmte Dinge einfach nicht mehr gefunden Suchfunktion lief gar nicht mehr ähm und dann bin ich auf die Idee gekommen äh das ganze neu indexieren zu lassen und das ist ja dann schon n bisschen knifflig hat er Mir auch ne Anleitung gegeben und hab ihm äh äh dann muss man n terminalprogramm anrufen und dann hab ich äh auch gesagt gib Mir Zeile für Zeile Aus was ich eintragen muss äh um dann zum Ziel zu kommen und dann hat er Mir tatsächlich genau das das ausgegeben was dann auch dazu geführt hat dass äh der Mac die ähm den in die indexierung zurückgesetzt hat und ähm ja dann hab ich ihn halt neu gestartet und dann hat er halt n paar Stunden rumgerödelt und jetzt geht's wieder ähm ich hatte vor kurzem auch ne ganz tolle Sache an an meinem Laptop ähm und ich hab bislang hab ich immer noch ne externe Tastatur mitgeschleppt und dann noch die preiszahlen das war Mir irgendwann alles n bisschen zu viel jetzt hab ich Mir den einfach ähm tatsächlich mit Punkten hab ich Mir den Versehen den Laptop und dabei hab ich aber festgestellt Mein Laptop hat keine kontextmenütaste in dem Sinn ähm und dann hab ich auch in die KI gefragt ähm wo ist denn beim äh beim beim Laptop also bei meinem Modell wo befindet sich da denn normalerweise oder wie kann ich ähm an an diesem Modell die Kontext minitaste dort wieder hinverlegen wie kann ich das machen und da hatte Mir tatsächlich 1 Programm aufgelistet was auch wirklich barrierefrei war ähm mit dem ich dann tatsächlich das hinbekommen habe die kontextminitaste wieder dahin zu legen also wo ursprünglich eigentlich die kontextminitaste ist also da war ich echt total geplättet und das hat funktioniert ja und sind Zweifelsfall unter Windows Shift F 10 ja das weiß ich das weiß ich aber das war Mir zu nervig jedes mal ähm ja genau ja ich wollte eigentlich die klassische ähm kontextmenü Taste wieder MH und die hab ich Mir jetzt wieder belegt das war da denn einfach diese scannentaste lag dort wo die wo die eigentlich die ähm ah okay kontextmenütaste war und die hab ich einfach umbelegt weil die scannentaste die hat noch ne 2. Funktion und die hab ich dann dahin umgelegt wo ne wo ne leere Taste war und das funktioniert jetzt auch und das hab ich alles über über die KI rausgefunden das hat mich zwar mehrere Stunden gekostet aber war sehr spannend und ähm ich hab mich nachher gefreut wie voila was funktioniert hat ja ja sind so diese schönen Momente dabei MH hm ja warte genau mal hier Matthias du hast grad angesprochen KI am Mac ich hab mich damit überhaupt noch nicht mit überhaupt noch nicht mit beschäftigt nutzt du da auch ChatGPT oder welche ist so deine lieblingski am Mac ja also da ich das ganze Jahr in Apple intelligence habe nutz ich das also du kannst halt die Sachen auch mit dem entsprechenden äh ja bedienungsvarianten wir äh ne kannst du's also kannst du churchie Party kannst du benutzen kannst cobaylett benutzen und so weiter das ist so das wo wo ich Erfahrung habe sonst hab ich da noch nix genutzt aber es ist dann n bisschen man muss ja immer äh interagieren MH hm äh die diesen Dingen das so das das find ich so n bisschen das nervt mich n bisschen ich mal also ich Mach das dann lieber am iPad und und iPhone äh wo ich mich net erst aufm Bildschirm rumsuchen muss ähm ja ne so MH hm ja danke danke ich hätt noch mal ne Frage OB wie man das bei bei Perplexity weiß Mir fällt auf früher Kam also dass ich jetzt immer nur noch n paar Quellen anklicken kann früher hatte ich das Gefühl ich kann alle Quellen anklicken und jetzt hab ich oft das Gefühl dann sagt er Mir Anzeige Quellen Schalter oder bestimmte Quellen Plus so und so aber ich kann's quasi nich mehr äh nich mehr anklicken also einzelne Quellen gehen immer noch aber vieles zeigt dann nur noch so als irgendwelche Schalter an die dann aber gar nich äh auf Leertaste oder Eingabe oder so noch reagieren ja diese Erfahrung die hab ich leider auch gemacht ja hast du mal versucht nachzufragen also ähm von wegen nenne äh zeige Mir ähm ja mehr als 10 Quellen ja na es steht ja 10 Quellen aber die lassen sich quasi nicht nicht öffnen also ah okay zumindestens vielleicht geht's für nen sehnten aber für n Screen Reader kommt man zumindestens nicht äh ja aber dann dann versuch's versuch's doch mal das ist das nenne Mir bitte die äh die Quellen also oder bitte kann man eigentlich lassen bei bei bei ner K E also nenne nenne Mir die Quellen und äh äh stell links bereit oder Liste Mir die links auf äh Aus der Recherche einfach mal mal spielen damit halt äh wie man zum Ziel kommt also wenn du jetzt schon bei Höflichkeit bist ich find das immer schön wenn ich dem wenn ihr ChatGPT ne ausführliche Anleitung gebe sagt ah vielen Dank für deine tolle Anleitung damit kann ich super was anfangen ja hallo oder letzte letztens ja auch die die Antwort gehabt äh ja ja danke für deine ausführliches Input damit kann ich arbeiten so richtig menschlich ja äh hä ja falls das irgendwie ausgewertet wird datensammelmäßig könnte das natürlich sogar was bringen dass das vielleicht äh also wenn Nutzer freundlich reagiert und zufrieden ist dann weiß dann ist es ja auch ne ne also potenziell ne Rückmeldung dass da äh dass die Richtung richtig ist sag ich mal könnte Mir also ich hörte das jetzt nicht völlig sinnlos äh da du hast es doch so immer unten doch diese Band wo du sagen kannst OB du zufrieden warst oder nicht ja dann kann man ja immer anwählen wenn man das möchte ja ähm ja haben wir weitere Anmerkungen schöne Beispiele ich hab da noch ne Anmerkung zu diesem NotebookLM und zwar im Apfelkorn Podcast wurde das auch mal vorgestellt ja stimmt ja ähm der Patrick noch mal hier ich glaub Steven war dein Name du hattest grad eben bei Perplexity gefragt wegen den ähm Quellen ich hab das grad mal am iPhone ähm ausprobiert ich weiß nicht mit welchem Gerät du ähm die Probleme mit den Quellen hattest ähm ja weil am iPhone lassen sich also lassen sich die Quellen öffnen ich hab grad mal eben bin auf 10 Quellen gegangen hab mal eine doppelt angetippt und die ging auf ja vielleicht sollt ich dann mal probieren ob's vielleicht am iPhone besser geht als im PC das wär mal n Versuch wert ja probier's mal das das ist tatsächlich bei diesen äh KI Apps oft so dass die einfach mehr optimiert sind für äh die Mobilgeräte oder dass du halt sagst bitte Liste Mir die Quellen einzeln auf irgendwie sowas ähm also ich hab 1 etwas witziges Erlebnis ich hab mich neulich mal mit ähm Perplexity wirklich gestritten ich habe ich wollte wissen ähm an einem Freitagabend was am um Mitternacht äh auf Deutschlands radiokultur in der Rahmen der Sendung die Lange Nacht für 1 Thema dran ist und so hab ich dem das auch ungefähr eingegeben also ich hab gefragt was kommt morgen um 0 Uhr 5 ja ähm morgen am habt ihr das Datum eingegeben äh um 0 Uhr 5 auf dem rundpunkt Aus dem Sender Deutschland Radio Kultur ähm und im Rahmen der Sendung neue äh Lange Nacht für 1 Thema so dann hat er Mir auch äh Quellen angegeben die ich allerdings nicht überprüft hab das muss ich dazu sagen weil ich das einfach eigentlich nur wissen wollte und und äh dann Kam erstmal nur ja Deutschland Radio Kultur ist 1 öffentlich rechtlicher Sender im Rahmen der bla bla bla was weiß ich und da gibt es und die Sendung lang Nacht Punkt das war's dann hab ich ihm zurückgeschrieben nachgefragt ja und welches Thema ist dran glaub dann bist du äh mit so ner KI aber etwas falsch dran weil die werden ja immer mehr oder weniger regelmäßig trainiert und wenn's dann solche ganz aktuellen Sachen haben willst dann glaub ich bist du mit so ner KI dann doch etwas falsch dran ja aber ich hab ja genau das Datum angesagt ja das meinte ich doch ich meinte das meinte ich doch das meinte ich doch das meinte ich doch weil das war doch wahrscheinlich n aktuelles Datum ja ja und so ne K E die wird ja mehr oder weniger regelmäßig äh trainiert aber nicht gerade heute Nacht für morgen und damit kann sie das ja net wissen na ja ich hab das immer so verstanden dass man wenn man das Datum eingibt dass er dann genauer nachguckt und dass er das dann auch nein nein nein nein nein kann er nicht kann er nicht das live Aus dem Internet die die die Inhalte hab ich gedacht ja jedenfalls ja jedenfalls äh hat er das äh es ist Kam ja dann dann hat er gesagt ähm dann hat er erstmal gesagt ja im Rahmen der langen Nacht sind verschiedene Themen dran und dann hab ich gesagt ja und welches Thema kommt denn am welches ist denn das nächste Thema oder so das kann doch nicht so schwer sein hab ich noch dazu geschrieben äh das Problem ist halt äh das ja lass mich doch ja lass mich doch bitte erst mal zu Ende sprechen gut bin ja gleich fertig ich äh er hat dann gesagt er hat dann wieder irgendwas gesagt und ich hab noch mal gefragt und dann Kam es richtig als genau formuliert so wie ich's sagen wollte und danach das war nämlich das eigentliche worauf ich hinaus wollte dann äh hab ich ihn jetzt gefragt ja warum hat das jetzt so Lange dauert dass ich 3 Anläufe in der Hand nehmen musste bis das richtige äh Kam was ich eigentlich wissen wollte ja ähm ich bin nicht zufrieden und überlege Mir OB ich die App runterschmeiße ja so weil ich so sauer war da hab ich hat er dann gesagt ja ähm ja das ist so und so er hat also nichts von Training und und Zeit und so gesagt er hat Mir nur Vorschläge gemacht und ich sollte doch ich weiß nich er hat Mir Dinge gesagt die ich eigentlich angegeben habe äh also Datum Uhrzeit genau Sendung und genauer Sender das hab ich eigentlich alles gesagt und falls du äh es wäre natürlich schade wenn du die App runterschmeißen würdest aber das ist deine Entscheidung vielleicht gibst du Mir ja eine 2. Chance und überlegst dann das noch mal genauer das Problem bei der das Problem der Kais ist ja halt dass es dass sie es nicht auf die Reihe kriegen zu sagen ich kann das nicht ja und das ist das ist halt aber und macht mal macht mal das Experiment und sag mal gib Mir die News der letzten 24 Stunden und da wird man auch merken dass da teilweise ziemlich alte Hüte dabei sind also das das die Aktualität ist echt ähm ich Mein das das ist ja auch klar also das versuchen ähm daher da gibt's ja letzten Endes Streit mit Zeitungen und sowas weil das KI eben nicht die News abgreift mit dem äh die Presse die Medien eigentlich noch Geld verdient und ich denke Mir ähm jetzt kenne ich die technischen Voraussetzungen nicht aber es ist wahrscheinlich auch so dass die dass das gewisse Bereiche eben ähm für für ne KI halt mehr oder weniger gesperrt ist das also geht's wahrscheinlich weil sonst könnte die ja wirklich äh aktuell äh durchsuchen und hätte das parat aber ich glaube dass eben Medien da schon einiges tun ähm und da gibt's ja auch eben ähm oder die KI selbst wird reklimentiert äh weil es ja eben auch Urheberrechts Auseinandersetzungen gibt gerade eben im nachrichtenbereich äh da wollt ich auch noch was anmerken es gibt auch von Cloudflare eine Option wo man seine Webseiten gegenüber solchen AI Bots blockieren kann oder dafür n Preis aufrufen kann wenn man Cloudflare benutzt MH hm na ja darüber über diese Option hat Cloudflare ist ein sogenanntes Content Delivery Network ja okay und was Mach ich damit kann ich damit Webseiten bauen oder ich bin nein äh also stell mal vor du hast ne Website MH hm und du greifst jetzt einmal von Australien auf deine Website zu dann dauert das relativ Lange aufgrund der langen Leitung und so wenn du das jetzt aber in Cloudflare einbindest dann hast Cloudflare überall auf der Welt sogenannte Proxy Server und da werden dann die Informationen von deiner Webseite gecashed und das bedeutet dass der Zugriff auf deine Webseite dann schneller funktioniert das ist der Hauptzweck von Cloudflare und weiterhin können die auch noch äh kontrollieren welche Bots auf deine Webseite zugreifen dürfen und welche nicht also ne geart Web Application Firewall okay spannend danke die Firma hat leider zuletzt n paar negative äh Schlagzeilen gehabt weil es da zweimal n Ausfall gab und das hat man dann doch deutlich gemerkt weil das äh ist da das muss wohl in dem Bereich CDN doch n Marktführer sein und wie gesagt die Medienhäuser und so die haben sich natürlich darüber gefreut über dieses Angebot von Cloudflare äh mit diesen AI Bots aufgrund den Gründen die der Matthias gerade genannt hat ähm ja und also sind sie halt eben auch also dass das eben KI nicht sagen kann das kann ich nicht das darf ich nicht oder oder es nicht tut da kommen also auch ganz kuriose äh Geschichten zustande eben auch noch mal so Aus dem Bereich der Meta RayBan Brille die hat eben auch ne Zeit lang also sehr zuverlässig AB AB n bestimmten Punkt ich hab Mir gemerkt im Frankfurter Hauptbahnhof wo äh muss ich hingucken damit ich die gleisnummern lese und irgendwann fing das Ding dann an ich wusste ich bin irgendwo auf der Höhe von Gleis äh 1516 und sowas und äh dann bekam ich die Antwort als ich gefragt habe er konnte halt nicht lesen in dem Moment wahrscheinlich Gleis 9 ja ja so wusste halt das kann so nicht stimmen aber äh es tut sich halt manchmal schwer also Rudi sagt manchmal halt hier ich kann äh keine keine ich hab keine Schrift im Bild ich hab kein Schild im Bild oder so aber oft ist es eben auch so dass dann irgendeine Antwort produziert wird da muss man halt äh bisschen vorsichtig sein typische halluzinieren ja irgendwo hat letztens jemand beschrieben da hat er ne da n Bild ne ne ne ne ne Flasche äh mit irgend nem Getränk vor die Raben gehalten und dann hat sie irgendwie was völlig falsches gesagt er wusste dass das irgend n Bier is der hat aber irgendwie gesagt das ist irgendwas anderes und dann hat er's noch mal Anders gehalten und dann konnte es doch erkennen ja oder was bei nehmen wir mal als Beispiel SeeingAI das das äh liest halt auch nicht nur was da steht wenn sie es wenn sie es halt nicht äh genau lesen und interpretieren kann dann wird n anderer Namen geschrieben da wird schon mal Aus Schäfer Schmidt was Mir letztens auch passiert oh das hatte ich bisher noch nicht ja immer Kopf eingeschaltet lassen bei Mir ja klar das benutzt oder vielleicht auch mal zweimal Fragen auch mal Anders halten grad wenns so halten und vor die Kamera halten Sachen sind ja schön ist immer noch ich hatte n schwarzen Labrador der lag bei uns aufm Teppich das war noch die 1. Zeit wo ich herum experimentiert habe und dann hat er hat Mir die KI was erzählt voneinander bin noch in meiner Telko äh von ner großen Katze die da aufm Teppich liegt und da hat meine Frau dann gesagt oh wenn Jimmy eine Katze ist dann sollten wir jetzt schleunigst beide den Raum verlassen ja und oder die äh die KI von der RayBan ja dann meine Fische im Teich als Wasservögel bezeichnet ja haben wir noch Anmerkungen Beispiele Fragen und dann frag ich einfach mal was ähm wünscht ihr euch für die kommenden Apple Sitzungen März Mai Juli und so weiter es gibt ähm irgendwelche Themen die ihr gerne behandeln würdet hier ähm ähm ja vielleicht wie der Stand ist ähm mit der ähm SmartEye App ja ja da kann ich dann da da kann ich berichten wenn es Neuigkeiten gibt ich habe weiter Kontakt ja und ähm mal schauen wie sich wie sich wie sich das weiterentwickelt ja dass die die Türen finden kann das ist die äh wo wir äh vor 2 Monaten äh den jammen moesen zu Gast hatten äh er der der der diese App die früher mal eine Hindernis-App werden sollte und jetzt praktisch auf die letzte da lässt die letzten Meter navigieren ähm können und beschreiben soll MH hm ja die suchen übrigens noch äh Leute die mit testen wollen ja ich hoff mal dass man da bis September was weiß weil ich schätze mal im September werde ich um neues iPhone nicht drum rumkommen weil das se wird bestimmt dieses Jahr keine neuen Updates mehr kriegen im neuen großen also was was ich schon mal sagen kann zum Thema SmartEye äh dass sie jetzt die Version äh dass dass sie jetzt eben weil sie die Hinderniserkennung nicht mehr machen äh vorerst dass sie ähm von dem LiDAR-Scanner weg sind und und äh jetzt eben auch die normalen also jetzt Siebzehner Sechzehner fünfzehner ohne pro äh die äh die App nutzen können und die kommen mit den beiden Kameras eben auch sehr gut Aus die da drin sind ja also man braucht jetzt um so das zu nutzen nicht mehr unbedingt n Pro und Mir sind im Moment keine Projekte bekannt wo dieser LiDAR-Scanner äh tatsächlich sinnvoll eingesetzt wird äh in unserem Bereich ne schade ja aber sehr gut was geht es zu wissen wie gut die App ist weil dann kann man da hängt dann AB OB man sich n 16 E kauft oder halt doch 1 was äh ich glaube AB 16 ich glaube ich wird dann hat dann war Schein wieder zu wenige Kameras ich hab nur eine halt ist die App nutzbringend genug damit sich das lohnt darauf kämms ja an das ja ja gut dann brauchst du das ich glaub du brauchst ja für diese SmartEye App glaub ich dann doch 2 Kameras auch wenn sie jetzt kein Leder jetzt keine App brauchst du weil ich das verstanden hab also wenn du wenn du jetzt so sag ich mal SeeingAI benutzt oder BeMyAI äh dann reicht dir das echt sehr nah Aus das funktioniert aber das ist halt die Frage äh die anderen die machen halt generell bessere Bilder und du kriegst eben mehr und zuverlässige Informationen dann dadurch ja nur dieser LiDAR-Scanner der ist ja da um zum Beispiel Abstände äh auch zu ermitteln und dadurch ähm Dinge eher zu erkennen und äh da gibt's also momentan mal gucken was in wie weit äh da vielleicht neue Dinge bei der SightCity auftauchen im Mai ähm mich hat jetzt tatsächlich jemand angeschrieben der ist ähm MH ich bin ja hier der Vorstand vom regionalen Verband blindverband in trien und der ist irgendwie Arzt und der ist äh wollte von Mir wissen OB es ähm jetzt bedingt mit auch mit dieser leider Scanner Technik OB es da schon irgendwelche Apps oder Techniken oder OB da irgendwie was unterwegs ist er würde da irgendwie gerne was entwickeln oder so ja es ist auf jeden Fall spannend man muss halt nur sehen äh wie sicher ist eben das ganze wie wie verlässt man sich drauf ne das haben die halt von SmartEye gemerkt dass sie diese Anforderungen dass sie die nicht erfüllen können ne ja MH ähm das deswegen wurde das halt eben umgeschwenkt also ich kenn auch 1 Projekt Aus dem Bereich Jugend forscht wo äh man ähm da was versucht hat ähm ähm aber es es is halt einfach nicht so sicher dass es äh wirklich äh unterwegs das bietet was wir brauchen weil es is einfach so n Smartphone schafft es einfach nich ähm und uns äh live mit so vielen Informationen zu versorgen dass man zum Beispiel sagen kann warne mich wenn eine Treppe kommt oder irgendwas das wird halt noch Lange nicht funktionieren weil da so eine unglaubliche Datenmenge übertragen wird und von daher äh ist sowas wie Hinderniserkennung äh ist schwierig umzusetzen im Moment weil ich am wichtigsten fände wenn das ginge wären Verkehrsschilder weil streppen krieg ich mit n Stock mit n Verkehrsschild das so rausragt äh und solche Dinge im Kopfhörer die sind eigentlich immer eher die die spannenden Dinge wollt ich sagen ja okay es sind eigentlich höher aber die Wahlplakate der Wahlplakate die sind auch sehr beliebt genau und Wahlplakate aber was bei uns mittlerweile sehr beliebt ist das sind diese die blöden ähm ähm wie heißen die jetzt diese diese Elektro Scooter Dinger da äh hör auf mit Elektro Scooter aber ähm was ich mitgekriegt hab in den letzten Jahren haben immer wieder Firmen angefangen wir nutzen jetzt den LiDAR-Scanner OB das Kontakt war die auch auf der Seite die waren OB das äh das äh SmartEye war die haben alle Mitglieder angefangen und irgendwie merken sie dann dass es alles nix ja weil weil einfach dieser ja weil weil letzten Endes diese Masse an es wird ja dann was bringen letzten Endes wenn man das äh ganze laufen lassen könnte und ich könnte damit sagen warne mich wenn 1 Hindernis kommt warne mich wenn ne wenn ne Treppe kommt und das ist ja halt das was nicht funktioniert weil sie eine dermaßen Datenmenge an Server übertragen werden muss dann bist du unterwegs noch abhängig vom Internet und äh vom mobilen ähm da hängt's ja schon wieder davon AB was für n Datenvolumen hast äh hast du überhaupt oder möchtest du nutzen ähm das ist halt einfach das was was nicht so funktioniert dass es wirklich alltagstauglich ist und ich denke das haben sie alle in der Entwicklung gemerkt irgendwann ja die haben das halt alles unterschätzt dann denk ich mal das ist genau wie beim das ist doch genauso wie bei diesen äh autonomen fahren da geht's ja auch net so schnell voran wie die sich das alle vor 10 Jahren vorgestellt hatten also beim normalen Auto sitzt ja und das ist ja letztendlich wenn man sich das mal herunterbricht glaubt dass das letztendlich auf das gleiche Problem doch hinaus ja ich denke mal da hat aber auch dazu beigetragen dass damals da bei Tesla dieser schwere Unfall passiert ist wo der Tesla Wagen unter diesen LKW gefahren war und das hat ja dann dazu geführt dass da n riesen großer Aufschrei Kam und seitdem hat man ja hat man weniger davon gehört der Herr Koch hat sich schon ne ganze Weile gemeldet ich weiß nicht OB das noch äh besteht Steven jetzt hat er die Hand runtergenommen ah okay ich hatte doch vorhin schon gefragt und irgendwie hab ich dann aber vergessen dass ich die Hand äh ja ja vergisst man dann manchmal dass man die ja ja ja ja aber ich hab vielleicht noch eine kleine Frage und zwar zum Safari Browser auf dem Apple iPhone ähm unter iOS 26 Punkt 2 ich hab n iPhone 16 pro Max ähm heute wollt ich über meine spritzkronen App ähm ähm auf meine ähm Fritz und äh auf meine auf meine ähm Fritzbox zugreifen ähm und da bekam ich dann plötzlich die Fehlermeldung das sei irgendwie äh jetzt muss ich überlegen war das jetzt HTP HTTP und net HTP es auf jeden Fall der konnte die Seite nicht öffnen das hatte ich schon mal ähm gestern hat's aber noch funktioniert und äh jetzt Kam n Update ich glaub gestern oder heute von der Fritz Phone App und dann ging's net mehr dann dacht ich na ja gut von der myfritz App is ja nix gekommen da hab ich's da probiert da ging's auch net da hab ich versucht den Browserverlauf zu löschen äh hat damals funktioniert hat jetzt auch nicht funktioniert letztes Anders bin ich hingegangen ich hab einmal die App komplett rausgeschmissen hat auch nix gebracht ähm und wieder neu installiert hat auch nix gebracht und ich musste jetzt tatsächlich umschalten ähm ich hab noch den Firefox drauf aufm Handy und musste dann den Standardbrowser musste ich wechseln von Safari auf Firefox und da konnt ich dann das wieder öffnen also mit dem Safari äh ähm ähm ich glaub kann das sein dass dann so n zertifikatsproblem hattest ähm das hab ich gesagt küss dich nicht verstanden Entschuldigung ich äh Entschuldigung ich hatte gefragt kann das sein dass es so 1 zertifikatsproblem war dass er gesagt hat dass die Seite äh unsicher wäre wegen dem Zertifikat ja das kann sein genau ich hab ah weißt du was ich hatte das gestern eingeschaltet das kann der Fehler sein ich hatte gestern eingeschaltet dass der Mir melden soll wenn es unsichtbar sein wird ja das ist nämlich dann heimtückisch wenn man dann HTTPS eingibt dann äh schlägt das eben nicht dann doch etwas dann auf n Magen ah siehst du gut dass du das gesagt hast super deswegen ist Mir das so ihr seid spontan jetzt eingefallen dass das 1 möglicher Grund sein könnte deswegen wollt ich ja noch mal nachfragen du musstest mal und der Sohn war äh du hast da so wenig mitgegeben dass wirklich von der Fehler mit dass ich das jetzt nicht genau festlegen will aber ist zumindestens mal sagt das Mir meine Glaskugel dass das eine Option wäre wo ans liegen könnte ja und jetzt macht das auch Sinn wo du das sagst weil gestern hab ich das nämlich eingeschaltet dass er das Mir anzeigen soll wenn er unsichtbar gut okay dann hat das das Nachfahren ja doch was gebracht danke schön dann hoff ich mal viel Erfolg danke danke und wieder 1 Problem gelöst und wissen geteilt das ist das was uns ja hier ausmacht ja Mach Patrick er hatte sich nur bedankt okay ähm ja ich hätt noch n mögliches ähm ja Thema für einen der nächsten Apple-Stammtische ähm Mac und numbers und zwar Hintergrund ist der ich ähm ja bin grad dabei mich ähm unter anderem mit Hilfe von nem AppleVis Podcast in Numbers am Mac einzuarbeiten das funktioniert zwar aber ähm ja da also und gibt's bestimmt noch einige Informationen wo wir auch mal das wissen ähm teilen können Hintergrund ist der ich ähm ja bin in unserem in dem Core indem ich singe für die ähm Helfer und schichtlisten verantwortlich und erstell die numbers und das geht auch ganz gut aber ähm ja gerade was ähm wenn ich zum Beispiel jetzt mehrere numbers Tabellen ähm ja zusammenführen möchte das heißt zum Beispiel ähm eine Tabellen die andere einfügen möchte und so da ähm bin ich aktuell überhaupt noch nich um ja dazu gekommen also wenn wir Mac und numbers mal vielleicht in welcher Form auch immer behandeln könnten ganz ehrlich vielleicht Kopfschmerzen das müssen wir vielleicht mal vielleicht mal gucken dass wir da irgendwie zusammenkommen ich glaub das ist nicht n Thema äh auch gut wo wo sich wahrscheinlich wenige mit beschäftigen oder sowas aber aber vielleicht kann ich da n bisschen was zu beitragen aber wenn wir im Kontakt sind es gibt ja einfach bei uns jetzt relativ wenige Leute die Mac intensiv nutzen und dann kommt noch eben äh Tabellen äh ist ja auch nicht immer so ganz unser Freund deswegen glaube ich dass es einfach 1 Bereich ist den den wirklich wenige interessieren wahrscheinlich ne dann lass uns da gerne ähm ja auch n kurzen Dienstweg und so genau ja sehr gerne genau also ich ich hab tatsächlich mal das war der einzige Computerkurs in meinem Leben den ich gemacht habe das war weil da ging's um numbers gut liebe Leute wenn keine Anmerkungen Fragen Ideen im Moment da sind und dann möchte ich noch mal eben auf den Podcast hinweisen schreibt Mir gerne ne Mail an k.schaefer@ papenmeier.de dann kriegt ihr den in den nächsten Tagen und und wenn ihr Themen habt dann dürft ihr Mir die jederzeit schicken äh im nächsten Monat geht's dann wieder um Windows Themen auch hier dafür nehm ich gerne nein ich also Tatsache ist ich heiße Karl Matthias Schäfer und es ist Mir jetzt schon zweimal beim Arbeitgeber so gegangen dass ich dann diese äh Mailadresse K Punkt Schäfer bekommen habe das verwirrt aber gut also ich bin auch für Windows bin ich äh stets für Themenvorschläge und vor Allen Dingen auch Vorschläge für Gäste die man mal wieder einladen könnte äh in jeder Zeit offen wo kriegt man noch mal diesen Podcast äh das ist diese Veranstaltung wenn man die noch mal nachhören will die gab's das gab's da auch die gibt's da gibst du bei äh in der der Podcast App deiner Wahl gibst du Reha Stammtisch 1 und dann kommst du ähm auf den äh auf dem Podcast und gut wir haben immer bisschen Probleme äh mit dem schneiden das ähm das dauert halt immer n bisschen bis die folgen äh von hier erscheinen irgendwann sind sie da und äh dann kann man die hören wenn ihr den Podcast Reha Stammtisch abonniert dann kriegt ihr dann ähm automatisch die neuen folgen in euren Feed gespült ja ne und wir sind eigentlich auf Allen Podcast Plattformen den gängigen sind wir vertreten und ansonsten wünsch ich euch Allen noch einen schönen Abend und beende dann hier den Reha-Stammtisch für heute danke schönen Abend danke tschau tschau tschau schönen Abend tschüss tschüss tschüss tschüss tschüss vielen Dank fürs zuhören habt ihr Fragen zu den heutigen Themen oder Anregungen für künftige Stammtische schreibt Matthias gerne eine E-Mail an k.schaefer@ papenmeier.de Schäfer mit A E und erinnert euch unsere Stammtische finden immer am 3. Mittwoch im Monat statt wobei wir zwischen Apple und Windows Themen wechseln bis zum nächsten mal bleibt neugierig und technisch auf dem Laufenden