hallo herzlich willkommen zum Papenmeier-Stammtisch wo Technologie auf Erfahrung trifft und digitale Teilhabe lebendig wird ihr Podcast von Papenmeier RehaTechnik moderiert von Karl Matthias Schäfer in diesem Mitschnitt vom 17.06.2026 wird gezeigt wie KI Funktionen in gängigen Screenreadern dabei helfen auch nicht barrierefreie Webseiten nutzbar zu machen am Beispiel von JAWS wird erklärt wie man Webseiten Zusammenfassungen unbeschriftete Elemente und den Vispero Companion gezielt einsetzt und nun wünschen wir ihnen viel Spaß beim Mitschnitt herzlich willkommen zu unserem Reha Stammtisch Windows Edition ähm wir machen das ja für die neuen immer abwechselnd in den geraden Monaten äh ist Microsoft und Screenreader und ähm alles mögliche dran äh was damit zusammenhängt Barrierefreiheit und so und in den äh ungeraden Monaten machen wir ähm alles was mit Apple mit iPhone iPad ähm und andere so eher die mobilen Geräte zu tun hat und vielleicht mal da der eine oder die andere nachher zum Schluss nicht mehr dabei bist will ist will ich jetzt grad mal n kleinen Überblick geben über die nächsten Monate ähm jetzt im Juli planen wir ne ähm als Gäste jemanden von BeMyEyes und wenns wieder um die mobilen Geräte geht im August haben wir die Möglichkeit jemanden von Freedom Scientific äh zu bekommen als Gast der uns mal n bisschen was über JAWS, Fusion ZoomText erzählt und rede und Antwort steht auch was da zukünftig so reinkommt und dann is es schon wieder September und dann is es schon wieder Zeit für iOS 27 und die neuen Barrierefreiheitsfeatures von Apple die ich im Moment schon fleißig teste und ich hab mir heute gedacht nachdem das Echo so groß war auf die Vorträge von der SightCity wo es eben um künstliche Intelligenz äh in JAWS ging hab ich gedacht machen wir heute noch mal weil so viele Fragen waren weil so viele nachfragen waren noch mal äh hierzu was und ich erzähle etwas über die äh KI Funktionen in den momentan gängigen Screenreadern und zeige dann mal am Beispiel von JAWS äh was man so damit machen kann indem man sich eben mit diesen Funktionen auch äh ja barriereunfreie Seiten äh durchaus nutzbar machen kann und eben die Informationen da rausholen kann die man haben will das entbindet natürlich die äh Dienste Hersteller und so weiter und Entwickler nicht äh davon ihre Seiten barrierefrei zu machen weil das ist für uns immer noch n Umweg aber bevor man dann auf seine Pizza verzichtet beim Pizza bringdienst weil die Seite nicht barrierefrei ist äh zeige ich dann anhand tatsächlich eines Pizzabringdienstes mal einen Weg auf wie man eben mit künstlicher Intelligenz ähm sich Seiten doch nutzbar machen kann zunächst erstmal so der Überblick ähm momentan macht Microsoft äh ganz stark Furore mit dem Narrator in Verbindung mit dem Copilot also Microsoft hat sein Screenreader ähm Narrator den wir auch vor n paar Ausgaben behandelt haben äh eben auch jetzt ne Sprachausgabe die ähm sehr früh schon beim äh PC wenn man ihn installiert sogar schon da ist wenn man ihn einschaltet kann man ausprobieren jawortaste äh Quatsch Jawort oben als ähm Steuerungstaste äh Windowstaste und Eingabe damit startet man den und schaltet ihn auch wieder AB ähm mit der Sprachausgabe kann man das ganz gut testen ich möchte ne kleine Warnung loswerden für die Leute die mit prallzeile arbeiten das ganze ist mit prallzeile möglich das wird auch immer besser aber es kommt halt hin und wieder vor doch dass der der Narrator dann andere ähm pralltreiber äh blockiert das heißt wenn ich jetzt mit dem Narrator was mache hab noch n älteres System drauf und äh schalte die ähm die breiteile an äh beziehungsweise äh schalte die Funktion 1 und er lädt sich dann die entsprechenden Treiber runter dann kann es passieren bei älteren Systemen dass äh hinterher wenn man dann JAWS startet oder NVDA dass die Zeile dann nicht mehr anspringt weil sich einfach der falsche Treiber äh ins System schleicht und dann muss man doch dann in die geredesteuerung rein und dem äh System zeigen dass äh äh sie es n anderen Betreiber nutzen soll ja ähm ansonsten ist der äh Narrator schon mittlerweile n recht passabler Screenreader mit vielen Funktionen zumindest solange man mit Microsoft Produkten arbeitet und man kann äh wenn man die programmbefehle die ja äh Microsoft zahlreich äh integriert hat kann man eigentlich recht gut damit arbeiten solang man diese produktfamilie nicht unbedingt verlässt und hier kommt dann eben auch die KI ins ins Spiel an 2 Ebenen nämlich im Zusammenhang mit dem Copilot also der KI von Microsoft die mittlerweile eben auch sehr äh stark ins System in die gesamte Office System integriert is ähm die basteln da grade ziemlich viel rum es ändern sich ständig irgendwelche Tastenkombinationen ich hoffe dass das was ich heute sage äh in der nächsten Woche noch gilt und es ist eben jetzt so dass äh die der Copilot zum einen ähm durchdrücken von Steuerung Umschalt und D man ähm Quatsch äh ne Steuerung ähm Steuerung und die Caps Lock und D is es genau dass man sich hier Bilder beschreiben lassen kann das wird dann halt geht dann automatisch an äh Copilot das is also in den Narrator mit integriert und ansonsten ist der Narrator eben schon ziemlich tief äh in die in die Programme äh eingebettet also zum Beispiel in Word und das ist halt ähm jetzt im Moment dass die Situation dass Microsoft halt ständig irgendwas ändert von äh 23 Wochen konnte ich den Copilot in Word oder in Outlook noch Aufrufen mit alt I äh für diejenigen die Tastenkombinationen gut Kennen wissen dass das eigentlich immer der Befehl fürs Menü einfügen war und äh inzwischen seit letzter Woche ungefähr da ist es mir äh aufgekommen dass es eben alt I funktioniert also jetzt nicht mehr aber jetzt ist es alt C um eben in den Programmen zum Copilot Menü zu kommen ich zeig da nachher noch was mit wenn wir äh zu JAWS kommen wie das eben funktioniert 1 Beispiel von verge ich würd euch am liebsten was in Outlook zeigen aber das kann ich nich weil wenn ich meinen Outlook aufmache dann laufe ich Gefahr eine Datenschutzverletzung zu begeben weil ich dann einfach nich sehe was an Mails reinkommt und da der Bildschirm ja übertragen wird dann äh werd ich das genau nich machen aber äh das beschreib ich schon mal wenn man den Copilot in Outlook benutzt kann ich zum Beispiel Fragen was habe ich mit Marion Müller äh im März verabredet und dann guckt er halt und ich brauch die Mails gar nicht zu suchen und gar nicht aufzumachen ähm und sondern ich kriege dann vom Copilot äh äh äh ne Antwort die da heißt äh du hast die Verabredung getroffen ähm dass du dich Ende April bei ihr noch mal melden möchtest so da ähm und so kann ich halt einfach ne ganze Menge Fragen stellen über äh Konversationen Ewigkeiten zurück und kann eben auch fragen ähm fass mir noch mal die komme äh die Kommunikation mit äh Helmut Meier äh zusammen und dann tut er das eben und ich erfahre halt was hab ich denn eigentlich bisher mit Helmut Meier so besprochen es gibt auch ne Reihe äh gute Funktionen für n Kalender die hab ich jetzt noch nicht so ausprobiert weil es ist jetzt eigentlich erst so richtig ausgerollt dass das ähm in den in in vielen äh Lizenzen eben ähm auch genutzt werden kann und diese Kombination Aus Narrator und dem der Nutzung des Copilot ähm ist 1 riesen Sprung für die Barrierefreiheit also auch in Excel zum Beispiel ich kann mir Formeln erstellen lassen ich kann nachfragen wie Mach ich denn das wenn ich dies und das berechnen will ähm wie äh ähm entwickelt sich denn die kosten wie ist denn die kostenentwicklung vom Mai letzten Jahres äh zum April diesen Jahres und so kann ich halt Fragen stellen und die werden eigentlich sehr äh zielgenau äh ähm beantwortet also ich bin selbst immer wieder überrascht was da eigentlich geht man muss da einfach mal n bisschen Mut haben auszuprobieren und ähm das funktioniert eben hervorragend ja also dieses Zusammenspiel zwischen Narrator und Copilot äh erhöht die Barrierefreiheit enorm und solange man sich zumindest eben in dem Microsoft Universum bewegt also klar wenn man jetzt äh Google Chrome benutzt das funktioniert auch äh es gibt ne ganze Menge Programme die funktionieren aber es hat natürlich nicht diese äh anpassungsmöglichkeiten wie sie jetzt zum Beispiel äh JAWS hat oder äh eben NVDA im NVDA ist es so kommen wir gleich dazu dass äh NVDA hat selbst noch keine äh KI Features eingebaut ähm da hier gibt es halt die sogenannten add ons also Programme die äh die die grundfunktion von NVDA erweitern und hier gibt's ähm da gibt's ja diesen add on Store ich hab mich heute Mittag mal da durchgearbeitet und hab mal geschaut da gibt's ne ne Erweiterung die nennt sich äh AI hab ähm da kann man halt auf verschiedene äh Modelle KI Modelle zugreifen ähm und es gibt also da diverse äh äh uns mittlerweile man steigt da aber nicht mehr durch weil das ist einfach alphabetisch in ähm äh aufgebaut dieser add on Store und man weiß manchmal eigentlich nicht für für was is n äh dies und das jetzt man muss sich da durchblättern wäre für die Entwickler äh mal interessant dass diese dieser add ons Store mal aufgeräumt wird und man noch nach rubriken geordnet wird dass man halt einfach da auch das findet was man gerade will und nicht den ganzen Katalog durchgucken muss das sind nämlich mittlerweile glaub ich um die 200 add ons die es gibt also das sind auch n paar AI Features dabei und es gibt ja äh vom nvdr Projekt in Würzburg und da gibt es ja diese äh monatliche Veranstaltung nennt sich Hawaii und da gibt's auch n Podcast zu den könnt ihr finden ähm und da war in der vorvorletzten Ausgabe äh wurde da intensiv 1 add on vorgestellt was dann eben auch womit man auch jet Ship Tweety äh entsprechend ähm nutzen kann kurzer Streifzug zu Supernova die haben am wenigsten mittlerweile drin die haben paar Funktionen jetzt ähm und jetzt gehe ich mal von der ähm Nutzung jetzt von ähm Blinden Sprachausgabe und prallzeilen Nutzern Aus da ist also auch noch nicht viel drin es gibt hier auch Funktionen zur Bildbeschreibung die damit gekoppelt sind äh das Kennen wir alles aber mehr geht da zumindest meines Wissens nach meinem letzten stand noch nicht viel weiter ist JAWS ähm JAWS hat seit 2.000 ja 242324 angefangen mit der Funktion Gesicht im Blick äh die kann ich jetzt hier nicht vorführen weil die kann man nur nutzen bevor man zum Beispiel in in ne Videokonferenz geht ähm dass man einfach abfragt wie bin ich im Bild was ist hinter mir zu sehen ähm gibt es äh erreicht man mit der Funktion JAWS Leertaste F und dann O dann kann man das einschalten und dann gibt's eben verschiedene Befehle noch äh wie man halt raus bekommt was is n eigentlich hinter mir zu sehen sieht man da mein unaufgeräumtes Wohnzimmer äh oder ähm hab ich mein Hintergrundbild eingeschaltet und ähm da gibt's also verschiedene ähm Möglichkeiten ähm einfach mal jostaste Leertaste F eingeben und dann O und dann 1 Fragezeichen oder beziehungsweise jostaste Leertaste F und dann n Fragezeichen eingeben und dann wird einem ja angezeigt was äh da noch alles möglich is das war so äh die 1. Funktion die glaube ich Kam dann Kam äh das sprechende Bild mittlerweile heißt das eben Picture Picture Smart und äh in die in picturesmart da geht's eben um Beschreibung von äh Bildern oder eben auch einem einem Bildschirm wenn jemand was präsentiert hier gibt's auch verschiedene Möglichkeiten und alles unter JAWS Leertaste, JAWS-Taste, Leertaste P für Picture und dann mal Fragezeichen eingeben also wenn man dann zum Beispiel n W eingibt äh bekommt man den den Bildschirm äh erläutert und vorgelesen und es gibt eben noch weitere äh Funktionen ne also immer dann Josha der tastete P wenn man wissen will was dann noch geht Fragezeichen eingeben das waren so die 1. Funktionen die äh in Josha kamen der größere der größere Sprung der Kam dann 2.025 mit dem FS Companion inzwischen heißt der Whisperer Companion und kann auch Deutsch und hier wurde 1 großes Problem in JAWS gelöst nämlich dass JAWS verschiedene hilfs hilfeebenen hat und verschiedene einstellungsebene hat und man sich eigentlich n Wolf sucht äh um wenn man irgendwas finden will ähm ich hab immer JAWS so bisschen verklichen mit dem alten Hotel da kauft man sich n Gebäude dann äh erweitert man das dann kauft man was dazu und baut ne Verbindung und hinterher geht's dann Treppe hoch Treppe runter und man weiß eigentlich nich mehr so richtig wo man is möge mir diesen Vergleich verzeihen aber das war so immer so hab ich's hab ich's empfunden und das is inzwischen gelöst weil es gibt eben den visbro Companion aufrufbar mit jostaste Leertaste und F 1 und da geht ne Webseite auf mit einem Eingabefeld erst kriegt man so n bisschen Erläuterung was äh was man dann machen kann ähm und da ich teile jetzt mal meinen Bildschirm ich hoffe dass das jetzt auch gleich läuft hier und dann mit na komm ne ähm so und jetzt ah ja es es klappt so Ecke unten links drücken sie die Pfeiltasten um den Standort zu ändern später haben die Bildschirmfreigabe gestartet drücken sie F 6 offen Leertaste videominaturansicht anzeigen ausgewählt Teilnehmer können jetzt ihren Bildschirm sehen drücken sie F 6 um das Pop up anzuzeigen na komm Leertaste Matthias er zeigt noch oben links äh die Erinnerung für den Stammtisch an aha warte ich muss bei mir macht er nämlich momentan wieder gar nix Bildschirm Freigabe Bedienelemente für Meetings von 1 zurzeit stumm geschaltet alt Plus A Stummschaltung meines Audios aufheben alt Plus A oder sie können einfach die PS Leertaste misspero kompanion misspero hallo ich freue mich darauf dir dabei zu helfen mehr über JAWS zu erfahren hier sind einige Dinge die man wissen sollte über unsere Unterhaltung aufzählungszeichen also ich hab schon was mit Bildschirm bekommen über die Zeile ma Fall runter verwenden um zwischen den Nachrichten zu navigieren aufzählungszeichen verwende die Schaltfläche neue Unterhaltung Komma um eine Unterhaltung über 1 neues Thema zu beginnen aufzählungszeichen drücke alt Plus Umschalt Plus D oder verwende die dikteren Taste um das dikteren der Frage für den wispéro kompagnion zu starten und so weiter ist also ne Webseite die da aufgeht und wir geben jetzt mal ne Frage 1 groß schreib an groß diktieren alt Plus umschalten Plus gib ihr deine Frage 1 Eingabefeld so was wollen wir denn mal wissen hat irgendjemand ne Frage zu JAWS ja wir fangen mal mit was ganz einfachen an äh äh die die die Efeu Werte ja äh und zwar ich hab 1 Problem mit Schors dass dass ich äh hatte früher immer äh pieptöne bekommen äh wenn ich die Caps Lock Taste an und ausgemacht hab und das das geht nicht mehr ich hab auch schon bis Perro gefragt und alles aber ich krieg keine äh richtigen Antworten also ich hab alles schon probiert also vielleicht würde das hier gehen ne das wird das wird nicht gehen weil das funktioniert einfach nicht mehr ah okay dann äh übrigens das ist äh das ist ist das war mal warum das weg ist keine Ahnung aber ich kann das auch nicht mehr nicht mehr Aufrufen ich Mach das jetzt mal mit einfach mit ner ganz einfachen Geschichte wie erstelle ich eine Datei in Word wie erstelle ich eine neue Datei in so Eingabe Gott Eingabe wie erstelle ich eine neue Datei in Word um in Microsoft Word mit Choice eine neue Datei zu erstellen gehen sie wie folgt vor 1 wenn sie dort gerade erst öffnen befindet sich der Fokus automatisch auf leeres Dokument drücken sie einfach die Eingabetaste um 1 neues leeres Dokument zu erstellen 2 wenn sie bereits 1 Dokument geöffnet haben und 1 neues Dokument erstellen möchten rundes hohles aufzählungszeichen drücken sie alt Plus F Komma um das Menü Datei zu öffnen rundes hohles aufzählungszeichen drücken sie die Tab Taste bis sie neues und so weiter also jetzt jetzt jetzt merken wir schon mal dass die KI n Fehler gemacht hat weil sie sagt nämlich anstatt alt D sagt sie alt F für Pfeil und dann muss man äh der guten KI mal sagen beziehe dich auf eine auf die deutsche Version ne das ist so n typischer Fehler was hier doch immer wieder passiert ja äh versuchen wir noch mal was anderes gib eine Rücken gib hier deine Frage 1 Eingabefeld ähm genau da würd ich jetzt auch als Rückmeldung würd ich mal würd ich dann auch mal was schreiben dass sie das immer noch nicht im Griff haben schauen wir mal ähm wie verändere ich die Lautstärke Lautstärke in in JAWS wie verändere ich die Lautstärke in JAWS um die Lautstärke von JAWS direkt zu ändern gehen sie wie folgt vor 1 drücken sie zuerst die joystaste und die Leertaste gleichzeitig einfügen Plus Leertaste Punkt sie hören einen Signalton 2 drücken sie dann die Taste V Komma um die Lautstärke Ebene zu aktivieren 3 drücken sie anschließend die Taste J Komma um die JAWS Lautstärke einzustellen 4 können sie die Pfeiltasten Pfeil rauf oder Pfeil runter Komma um die Lautstärke in kleinen Schritten zu erhöhen oder zu verringern mit Bild drauf oder Bild runter ändern sie die Lautstärke in größeren Schritten 5 drücken sie Escape Komma um die Lautstärke Einstellung zu verlassen mit diesen Schritten können sie die joost Lautstärke unabhängig von der System und so weiter also hier kann man eben alle Fragen stellen die irgendwas mit äh JAWS oder mit Microsoft Produkten zu tun hat also auch zum Beispiel Google Chrome oder Firefox kann er auch MH aber er ist hauptsächlich auf die ähm Microsoft Programme trainiert wenn jetzt haben wir das Problem bei den KI äh Anwendungen dass die ja mit einem Server kommunizieren in den USA und logischerweise mögen das unsere also mindestens unsere Arbeitgeber nicht und deswegen ähm sind die KI-Funktion in JAWS an den Arbeitsplätzen oft blockiert nicht überall aber es begegnet mir einfach sehr häufig im Moment dass ich zu Leuten an Arbeitsplätze komme installier ihnen nen neues JAWS und sage dann ja ich kann euch was erzählen jetzt über die neuen Funktionen aber ich habe eine schlechte Nachricht ihr könnt diese Funktionen hier nicht nutzen es gibt ne Ausnahme äh der Whisper Companion ist auch über eine normale Internetseite zu erreichen und zwar ist das WWW fs-companion.ai und da kommen wir genau auf die gleiche Seite drauf äh in der wir jetzt sind ja so viel also zum äh whispero Companion ist äh tatsächlich was was ich ähm fast täglich benutze gut dann gab es das war das war die große Neuerung von 2.025 und in 2.026 gabs dann wieder ähm 2 Neuerungen im Wesentlichen die eine die können wir kurz abhaken wenn man auf 1 unbeschriftetes Element einer Webseite oder in einem Programm kommt dann drückt man einfach Joystick G und die K I versucht dann ähm das Objekt zu beschriften das heißt dir äh die K I versucht erst rauszufinden ob sie das Symbol erkennt also zum Beispiel wenn 1 äh 1 verkaufsportal äh den Warenkorb backen nicht äh richtig beschriftet hat dann wird in den meisten Fällen äh die KI erkennen ah das is n Warenkorb und benennt das dann auch als Warenkorb funktioniert nicht immer äh ich muss mich immer alle 4 Wochen mit einer Reisekostenabrechnung Software beschäftigen äh da funktioniert's nicht da bleiben die Sachen auch nicht stehen weil die wenn sich auf der Seite was ändert äh dann erkennt das dann später wieder nicht ja ähm genau und das 2. das ist viel umfangreicher das möchte ich euch auf jeden Fall zeigen das ist der Punkt Webseiten Zusammenfassung und dazu gehe ich mal hab ich eine Webseite vorbereitet die absolut nicht barrierefrei ist Moment fensterliste annotation zoom annotation Bildschirmfreigabe mit Dokument einfügen Posteingang Posteingang Seite Aus der Sprache Englisch Video fremd D E Video Layouts im Videoportal zoom mein nutz Zoom Video Call zoom workplatt Zoom Link nach Z P Video Seite ist wieder nicht da UPS es geht schon 1 zurzeit stumm geschaltet alt Plus A Stummschaltung meines Audios aufheben alt Plus A oder sie können einfach Feld suchen Eingabe Microsoft Edge Eingabe neues Fenster wird geöffnet Adresse und Suchleiste Eingabe Feld leer Kopilot öffnen Schalter App startet Feld Dieburg starke Hitze geringfügig überwiegend seiteneinstellung eBay lexware meisenvisperum 365 Kopilot Microsoft dreihundertfünfunds T R G L Adresse und Suchleiste Eingabe Feld leer C T R L Plus L Pizza Donat treff bieburg Eingabe Seite wird geladen Pizza Donat treff weiter zur Feedback zur Bari Pizza Donat treff Überschrift Ebene 2 Link Link H T T P S Schrägstrich Schrägstrich C K Schrägstrich A und und P gleichheitszeichen Link dieser Seite so okay das S T R G L Adresse und Suchleiste iPad Pizza näh treff Dieburg Eingabe Seite wird geladen pizzadonut treff die bocksuchen Microsoft Edge pizzadonut treff die bocksuchen Microsoft Edge Seite pizzadonut treff die bocksuchen vollständig geladen 8 Regionen 15 Link H T T P S weitere Aktionen Restaurant Gruppe Adresse linkfeldstraße 16 A 61 Kilometer Link Gruppe Restaurant weitere Aktionen Link H T T P S Überschrift Ebene 2 Link pizzadöner treff Eingabe Seite wird geladen Link Punkt com Schrägstrich C K Schrägstrich A und und P gleichheitszeichen R 3 B A 0 zum hauptinhalt zu einer Link Navigation Region Liste mit 3 Einträgen Link aktuelles Startseite besuchter Link Speisekarte Link reduziert Menü besuchter Link Speisekarte Klasse also das mit dem 1 Kilometer äh entfernt das ist n Gerücht das ist genau 200 Meter von mir entfernt so jetzt haben wir hier ne Seite die kann man eigentlich im Wesentlichen lesen Navigation Region Ende Suchleiste öffnen schatthauptregion 06071208740 da haben wir gleich die Telefonnummer und so weiter aber die Speisekarte von dem Ding die ist überhaupt nicht lesbar hauptreklame Suchleiste Navigation Listen Ende Link reduziert Menü Kontakt besuchter Link Speisekarte und da gehen wir mal drauf weiter wird geladen Startseite besuchter Link Speisekarte Speisekarte Speisekarte vollständig geladen zum hauptinhalt zur Navigation linkgrafik Navigation Region Seite 1 von 2 Prozent F S n O n G S Z E I T E n also wenn ich wenn ich in die Speisekarte reingehe höre ich genau das Unterstrich Prozent F S n O n G S Z E I T E n D I E n S T A G B I S S A M S T A G na lauter lauter Schmack äh schmackvolle Pizza also und jetzt gibt es die Webseiten Zusammenfassung von der KI und die ruft man auf mit jostaste Umschalttaste E und so ähm so na jetzt es dauert muss man erstmal greifen diese Tastenkombination es dauert n bisschen ich lass das jetzt grad mal laufen dass ihr mal hört was sie da macht und dann machen wir was äh gib hier deine Frage 1 Seiten Zusammenfassung 1 Layout Layout aufzählungszeichen die Seite hat eine klare Struktur mit einem oberen Bereich der als Banner dient und 1 Logo sowie eine hauptnavigation enthält aufzählungszeichen die Navigation Seiten Zusammenfassung 1 Layout Seitenaufbau Layout Seitenaufbau aufzählungszeichen die Seite hat oben einen Bereich mit einem Banner und einer hauptnavigation mit 3 links Startseite Speisekarte aktuell ausgewählt und Kontakt aufzählungszeichen darunter folgt der haupteinhalt der als Bereich gekennzeichnet ist und 1 gebettetes PDF Dokument mit der Speisekarte anzeigt aufzählungszeichen am unteren Rand gibt es einen Bereich mit Kontaktinformationen und 2 Bildern aufzählungszeichen zusätzlich gibt es einen Bereich mit einer eingebetteten Karte vermutlich eine Google Maps Karte aufzählungszeichen am Seitenende befindet sich 1 Bereich mit Informationen zur seitenaktualisierung und Schaltflächen Z wie für Missbrauch melden aufzählungszeichen die Seite nutzt klare Bereiche für Banner Navigation hauptinhalt und fußzeile was die Orientierung erleichtert 2 Inhaltszusammenfassung Inhaltszusammenfassung aufzählungszeichen diese Webseite zeigt die Speisekarte des pizzadöner treff in Düsseldorf mit Öffnungszeiten Lieferzeiten Kontaktinformationen und einer eingebetteten PDF Datei der Speisekarte 3 navigationstipps navigationstipps auf aufzählungszeichen auf der Seite gibt es Überschriften der Ebene 2 D Z B Seitenzahlen im PDF markieren Seite 1 von 2 Seite 2 von 2 aufzählungszeichen die hauptbereiche sind klar als Banner Navigation Hauptbereich und fußzeile gekennzeichnet so dass man mit den entsprechenden schnellzugriffen gut springen kann aufzählungszeichen die Navigation besteht Aus 3 links die gut erreichbar sind aufzählungszeichen das PDF Dokument ist in einem eingebetteten Bereich mit Anwendungs Kontext bedeutet dass man dort eventuell in einen speziellen Modus wechseln muss um den Inhalt gut zu lesen aufzählungszeichen es gibt keine sichtbaren Formulare oder dynamische live Bereiche aber es gibt Bereiche mit live Text für Statusmeldungen Z W Ladezustand aufzählungszeichen für die schnelle Navigation empfiehlt sich mit End zum navigationsbereich springen Startseite Speisekarte Kontakt mit kurz zum Hauptbereich springen um die Speisekarte im PDF Viewer zu erreichen mit B zu den Schaltflächen am Seitenende Z B Missbrauch melden aufzählungszeichen da das PDF eingebettet ist kann es hilfreich sein den Fokus darauf zu setzen und eventuell die JAWS-Befehle für PDF Dokumente zu nutzen 4 wichtige links wichtige links rundes hohles aufzählungszeichen Start okay das im Wesentlichen schon mal das was man eigentlich braucht äh diese äh PDF Speisekarte ist überhaupt nicht zu lesen ähm und deswegen haben wir jetzt hier die Möglichkeit unten Fragen zu stellen von 1 zurzeit stumm geschaltet alt Plus A Stummschaltung eines Audios aufheben alt Plus A oder sie können einfach die Space Leiste gedrückt halten um die Stummschaltung von aufzuheben Schalter audioeinstellungen Schalter Ausklapp Video starten alt Plus V Schalter jetzt ist meine Seite jetzt ist er wieder raus warum so jetzt halt jetzt geb ich ne Frage 1 was wollen wir jetzt erstmal wissen welche rubriken gibt es in der Speisekarte welche Neuer Tab wird geöffnet keine nicht besuchte nein halt halt okay vollständig geladen ist der Rechner ist hier mit JAWS und mit KI Geschichten ist der Rechner 1 bisschen überfordert und 1 bisschen langsam 2.026 Pizza Döner treff Speisekarte Punkt pds Google dreif registrierkarte gewählt 3 von 5 Eingabe so abschließender Schalter S T R G Plus W F 6 Adress und Suchleiste A F 6 favoritenleiste symbolleiste registerkartengruppen F 6 2.026 Pizza Döner treff Speisekarte Punkt PDF wird angezeigt so hauptregion 2.006 menüleiste Datei Schalter Ansehens Schalter Tools Schalter hilfeschalter anmelden Link eingabecontainer für diese es gibt ne ich muss das ganze noch mal machen ich bin da irgendwie rausgeflogen herunterladen Schalter drucken Schalter hm zurückblättern nicht möglich keine vorherige Seite vorhanden toll S T R G L Adresse und Suchleiste Donat treff die Burg Pizza Eingabe Seite wird geladen Pizza Donat treff die Burg weiter zum Feedback zur Barrierefreiheit Schalter Pizza Donat treff die suchregion geben sie hier ihre Text löschen per Sprache mit einem Bild Konto Premium und 1 Matthias Menü Schalter formularregion such Pizza Donat treff die Burg ha ha Eingabe pizzadöner treffeburger suchendokument Suchergebnisse hauptregion Liste mit pizzadöner treff Überschrift Ebene 2 Link Eingabe Seite wird geladen Bing Punkt com Schrägstrich C K Schrägstrich A und und P gleichheits zum hauptinhalt zur Navi Link Grafik Pizza Döner treff Navigation Liste mit 3 Einträgen Link aktuelles Startseite Besuch Link reduziert Menü Kontakt besuchter Link Speisekarte so Eingabe Seite wird geladen Startseite besuchter Link Speisekarte Speisekarte Speisekarte vollständig geladen 1 Rahmen 4 Regionen 2 Überschriften und so jetzt Mach ich das ganze hier noch mal so Joystick Joystick nicht im Dialog rumschalt Taste E Seiten Zusammenfassung 1 leot Seitenaufbau leot Seiten so das müssen wir uns aber nicht mehr alles anhören wir sind jetzt im formularfeld und ich stelle jetzt also jetzt die Frage äh welche rubriken hat die Speisekarte welche Rubrik hat die und Eingabe Speisekarte Eingabe welche Rubrik hat die Speisekarte die Speisekarte ist in folgende rubriken unterteilt 1 Döner 2 Reisgerichte 3 Salate 4 Beilagen 5 vegetarisch 6 Nachspeise 7 Getränke 8 Pizza auf Seite 29 jede Schiffchen auf Seite 210 Pasta penne auf Seite 2 am Ende gibt es außerdem Hinweise zu Zusatzstoffen und allergenen sie können mit der Überschriften Navigation haartaste in Joys oder mit AB durch die rubriken springen sofern das PDF korrekt strukturiert ist okay jetzt wollen wir Pizza MH ich frage jetzt äh gibt es eine Pizza haawaii haawaii und was kostet kostet sie sie Eingabe gibt es eine Pizza haawaii und was kostet sie ja es gibt eine Pizza haawaii auf der Speisekarte der Preis beträgt 9 Euro und 50 Cent ja okay ähm gut und wie kann ich L T bestellen bestellen Eingabe wie kann ich bestellen du kannst telefonisch bestellen die bestellhotline lautet 06071208740 Punkt die Telefonnummer findest du im Hauptbereich der Seite sowie auf der Speisekarte 1 online bestellformular ist auf der Seite nicht vorhanden die Öffnungszeiten für Bestellungen sind Dienstag bis Samstag von 11 Uhr bis 22 Uhr und Sonntag von 11 Uhr bis 21 Uhr 30 Montag ist Ruhetag so könnt jetzt auch noch mal wenn ich was nicht verstanden habe könnt ich noch mal nachfragen wie sind die Öffnungszeiten äh sonntags oder oder kann jede andere Frage stellen und die KI beantwortet sie und ich komme obwohl ich diese Speisekarte nicht lesen kann dann doch zu meiner Pizza genau äh ich hätte ne Frage Matthias Speisekarte Microsoft Edge Speisekarte alt F 4 Gruppe Startseite und 1 weitere Seite geschäftlich Microsoft Edge Startseite Microsoft alt F 4 Gruppe Registerkarten suchen Menü Schalter eine Erinnerung in dialogfeld pappenmeier schließen Schalter alt Plus s klicken sie auf erneut erinnern Schalter alle schließen Schalter Eingabe vom Meeting zurückkehren Schalter vom Meeting zurückkehren Eingabe und alt Menü Menü verlassen planen Schalter meine Notizen Schalter alt F 4 Menü verlassen F 4 Video starten alt Plus V Schalter F 4 Meeting verlassen Schalter es geht Video starten alt so okay okay ähm dann stell mal deine Frage also wenn ich das jetzt richtig verstanden hab kann man dann nur mit Fragen interagieren man kann sich jetzt nicht den Bildschirm in Textform darstellen lassen so 1 virtuelles Fenster sozusagen wo man dann mit den falltasten durchgehen kann ne das kannst du da könntest du höchstens dann machen indem du halt das Fenster in JAWS äh virtualisierst ne da gibt's ne Funktion da ha müsst ich aber jetzt auch die ja gut aber Dings die die äh Kombination raussuchen man kann ja Fenster praktisch virtualisieren wo dann der Inhalt praktisch in eine äh durchlaufbare ähm aber du also du würdest dann trotzdem nicht diese Speisekarte lesen können einfach in einem Format äh ich weiß gar nicht wie das geht aber ich bin mit denen schon seit Jahren am diskutieren und die wollen das nicht ändern irgendwie die machen da machen das über irgend ne Google Seite ich kenn mich da nicht Aus also wie sies machen aber es würde dir nichts nützen wenn du jetzt diese Speisekarte da rauskopierst praktisch okay äh ja und dann noch was je nachdem wie groß die Speisekarten sind passen die doch gar nicht auf einen Bildschirm ähm kriegt man da nur angesagt was auf dem Bildschirm sichtbar ist oder kann man das das kratzt die K I nicht das kratzt die K I nicht die die liest also die bezieht sich auf das gesamte Dokument und das übrigens auch mal ja wir haben heute Windows aber ich sag mal was ich immer so mache wenn ich in den Restaurant komme und kriege ähm weiß ich kann diese Speisekarte nicht unbedingt lesen das machen ja viele Restaurants gerne im PDF dann äh kopiere ich mir den Link raus ähm kopier den im Chat gpt und sag lies mir die Speisekarte auf der Seite vor und das funktioniert auch meistens MH hm äh das ist also tatsächlich nicht nur äh so n so n Screenshot sondern alles was da äh das wird das wird alles also alles was eben durchblätterbar ist ne so ne Speisekarte die ist ja jetzt die ist ja jetzt durchblätterbar die hat verschiedene äh die Seiten da sind auch Bedienelemente drauf das hat er vorher auch gesagt MH hm ähm und dann kann der der sehende klickt sich da mit der Maus durch aber das Ding funktioniert jetzt also wer vielleicht Ahnung hat wie man so eine derartige Seite äh programmiert kann sich das anschauen Pizza Döner treff Dieburg eingeben und dann dann hat man gleich den Treffer und ich ich weiß nicht wie man sowas so schräg programmieren kann okay alles klar ich ich hab dann auch noch mal ne Frage und zwar weil weil äh weil du gefragt hast ob sie die Pizza Hawaii hat äh kann das natürlich auch sein also ich mein gut du weißt ja dass sie die Pizza Hawaii dass es die da gibt aber äh gesetzten Fall ist jetzt nicht gegeben kann das dann auch sein dass sie äh halluziniert manchmal selten also das dieses halluzinieren das wird einfach immer immer seltener und man das heißt ja immer wenn man sowas nutzt so ne K E heißt es ja immer wie überall Kopf eingeschaltet lassen ne ich könnte mir jetzt auch sagen äh ließ mir die äh alle Pizzen vor ließ mir die Salate vor äh und dann würde er das machen und wenn da halt also ich sag's mal so jetzt irgendwas rauskommen Pizza Hawaii kostet 350 Euro dann wissen wir oh da stimmt irgendwas nicht ne wenn wenn er sagt jetzt 9 Euro noch was das ist in nem Rahmen wo sich so ne Pizza äh in der Regel bewegt ja äh und und und und wenn's es aber dann doch nicht gibt also äh wenn du es dann anrufen würdest und und der ähm äh also der restaurantbetreiber wird sagen ne ne wir haben Kopie zu Hause ja gut so wenn wenn mir das mal passieren würde das ist dann halt so dann dann macht würde die KI natürlich mal Fehler machen aber das ist eigentlich also ich hab das äh sehr also Lange nicht mehr erlebt dass ich ne komplett falsche Info bekommen habe okay von durch sowas und hier ist ja ist ja auch so äh das ist ja nix was sich die KI zusammensucht sondern sie wertet ja praktisch das Dokument auf der Seite Aus und da ist äh das halluzinieren schon äh die Chance dass er halluziniert sehr gering ja das halluzinieren ist hauptsächlich wenn äh ne KI selbst was recherchieren soll genau dann kommt's gerne mal zur Halluzination aber äh wenn weil sie nicht sagt was sie nicht kann ja also ich hatte jetzt grad letztens am Wochenende den Fall da hatte ich auch ne äh PDF Speisekarte per Mail geschickt bekommen und die war eben auch nicht barrierefrei und dann hab ich die über in dem Fall über Google Gemini ähm analysieren lassen beziehungsweise mir halt vorlesen lassen das hat sie auch schön gemacht aber äh einige Preise waren tatsächlich falsch und das ist mir natürlich nicht aufgefallen ich hab die dann die Runde geschickt und Kam natürlich gleich Proteste die Preise Stimmen nicht das ist natürlich auch irgendwie 11 Problem ähm kann man nicht ohne weiteres erkennen na gut es ist halt wie gesagt passiert nicht sehr oft aber es passiert halt also deswegen ähm das passieren Fehler damit muss man Leben aber ähm ja und das wird auch immer besser und es ist eben halt äh Mein ich bin mit denen jetzt hier seit Jahr seit Jahren am diskutieren dass sie ihre Seite bei Jahre frei machen irgendwie das wird nix mehr aber es ist halt in so ner kleinen Stadt gibt's halt da nicht so viele und dann kann ich halt auch nicht sagen ne bei euch bestell ich nicht mehr ja ähm so und damit kann man Leben also in den meisten Fällen funktioniert es ich bin ja nun viel unterwegs äh für die Firma und geh dann halt auch abends noch mal essen und so und guck dann immer vorher äh in die Karte rein auf der Website und also mir Mir ist es jetzt äh noch nicht passiert dass das äh Teil so folglich daneben gelegen hat du Matthias was mir vorhin aufgefallen ist bei der Speisekarte ich hab ja noch so n bisschen s Rest das ist nämlich das gleiche bei mir in meinen Outlook ordnen da hat mein Mann mal einige Unterordner in Großbuchstaben geschrieben und dann liest er Mir die auch buchstabenweise vor und auf deiner Speisekarte sind nämlich die Gerichte alle in fetten Buchstaben in in näh fetten in Kapital tälchen geschrieben und die Beschreibung ist im normalen Druck und darum liest er den dazu bescheuert vor MH hm ah guck mal der hat ja die Speisekarte gelesen aber buchstabenweise und der hat hier einfach das gerichtsbuchstabier D O n E R S ja der hat da ziemlich durcheinander das da da kann ich noch nicht mal das Wort Pizza raushören also ja weil sie so schnell konnte ich jetzt also auch nicht gucken ich hab nur grad mal äh meine vergrößerungslupe da angeschmissen und dachte ah ja weil das habe ich bei meinem Outlook auch wenn die die ordnerbeschriftung da 1 kapitelchen sind dann liest er die einzelnen vor und ich hör mir dann Wolf ja äh ich weiß jetzt nicht wie wenn man da zuhören würde ob man das rauskriegt aber das das kannst du auch nicht zuhören das ist nervig das war schon elegant jetzt gerade so was du hattest mit der Überschrift und den Fragen fand ich gut ja also ich hab ja äh das jetzt auch mit mehreren also mit Allen gängigen Screenreadern schon getestet und so und es konnte keiner konnte diese Seiten lesen ne ja das ist schon ja und wie gesagt das ist ist ja immer so steht ja immer im Raum dass äh äh äh man so auf Ideen kommt ja dann denken die äh Dienstleister und so weiter man bräuchte nicht mehr sich um barrierefrei zu kümmern nein das ist eben nicht so aber lieber lese ich ne ne ne Speisekarte so als dass ich sie gar nicht lesen kann im Moment ja man muss natürlich trotzdem immer noch drauf dringen dass äh Dienstleister Hersteller und so weiter ihre Seitenbarriere frei machen ja aber auch den Tipp dass du dir die Speisekarte von der von der Website runterholst und dann ebenso analysieren lässt oder vorlesen lässt find ich ja genial bevor man in so nem unterbelichteten Restaurant sitzt und nichts mehr auf die reiche kriegt ja und wenn die einem das dann vorlesen ich meine manchmal gibt's ja Restaurants die haben nicht so ne große Speisekarte dann lesen sie alles vor aber wenn die da 300 Gerichte drauf haben weil jedes Hühnchen mit Soße und Hirn mit Soße da erzählt dann auch keiner was zu ja nein vor Allen Dingen der ist auch nicht das ist auch nicht genervt wenn ich zum 5. mal sag liest mir mal das 5. Gericht von oben vor oder sowas ne das macht er ist freundlich wie immer und so während jemand Anders dann so dann so leicht genervt wird das mal ist die KI halt nicht ja ja also ich nutze ja zum Beispiel solche Sachen eben dann auch äh also es schweift jetzt n bisschen AB aber wenn ich jetzt unterwegs bin äh um mir Bahnhöfe zu beschreiben zu lassen ne dann sag ich halt wie komm ich im Würzburger Bahnhof barrierefrei vom den Bereich der Züge bis zum Taxi und sowas und ich kriege auch meistens gute Ergebnisse ja okay der würde dann auch sagen äh wo Münster ist so auf der Internetseite die bussteige beziffert aber Bremen zum Beispiel nicht wenn ich da das am Internet nicht finde kann das ja eigentlich auch nicht finden wär aber mal n Versuch wert wo fährt der Bus Richtung so und so weiß nicht wo AB ja also das kann sich das kann man versuchen ähm das ist dann nicht garantiert dass es funktioniert aber ich hab da auch also gerade bei Bahnhöfen eben oft Erfolg da sagt mir halt dann nicht was für 1 Buch äh Bussteig also der der kann man dann den den Bussteig da draußen nicht unbedingt beschreiben aber innerhalb des Bahnhöfe bis ich raus bin Aus dem Bahnhof raus und zum Taxistand und so das sind das funktioniert oft aber das machst du dann während du zum Beispiel auf der DB Bahnhofs App bist oder so oder stellst du das einfach mal so ins Internet nö ich Mach da ich frag da einfach die KI ich verfracht halt beschreibe mir äh vom dem Bahnhof Würzburg insbesondere von äh den Weg von den Zügen zum Ausgang und zum Taxistand MH hm und das mag ich am iPhone das mal genau das Mach ich dann meinem iPhone aber das eben auch so ne klassische Geschichte wo unser 1 KI nutzt ne Germany Germany oder äh genau genau genau also was man auch versuchen kann tatsächlich ist dass man sich die Anordnung der Gleise erklären lässt äh zum Beispiel wenn man wissen möchte ist es gleich 3 und 4 am selben Bahnsteig gegenüber oder es sind gibt's n hausbahnsteig dass sie dann Anders durchnummeriert sind das hab ich auch schon gemacht aber auch bisschen mit Vorsicht zu genießen das funktioniert halt auch nich immer aber n Versuch is es mal is es wert ja es heißt halt immer Kopf eingeschaltet ja ja genau wenn ich heute n Navigationssystem benutze und verlass mich hundertprozentig drauf und und schalte meine Sinne Aus ja dann lieg ich halt im Wasser oder im Bahnhof auf dem Gleis ja genau auch nicht besser aber das ist mir bei der DB App jetzt aufgefallen die hat mir jetzt letztens bei meiner Anfrage vorgestern oder so tatsächlich gesagt äh beim beim beim Umstieg am Gleis am gleichen Bahnsteig gegenüber das hab ich noch nie der BBF gekriegt das ist muss neu sein oder also das ist neu das ist sehr neu das gibt's seit 1 paar Wochen ja ja ähm darf ich da noch mal kurz was fragen ja und zwar also gehört jetzt auch zur KI aber wenn das grad nicht passt muss ähm dann einfach Bescheid sagen ähm wenn ich jetzt ne Google Suche mache dann kommt ja was er sich im Chrom oder im Edge wie auch immer ähm K I äh Antwort mit K I irgendwas irgendwo war da immer MH hm ähm ist das mit drawers bedienbar irgendwie oder bin ich zu blöd das kann man eigentlich bedienen also die Seite ist ja barrierefrei ne der die Google Seite ist ja eigentlich barrierefrei ganz davon abgesehen dass sie halt 1 bisschen überladen ist ja aber man kommt dann irgendwie nich also ich komm zur Frage stellen und so wenn ich dann zusätzliche Fragen hab da komm ich hin mit E E MH hm aber man kommt dann irgendwie nich mehr zurück in das in das Feld äh wo die Antwort dann is oder bin ich zu strunzig ich muss mir das muss ich mir tatsächlich mal anschauen weil ich mache ich mache die meisten Sachen halt wirklich mit m mit m äh iPhone was du diese Sucherei betrifft und sowas ich hab diese diese Google K I suche tatsächlich noch nicht äh genutzt hat es jemand Anders schon mal gemacht mit JAWS oder mit mit NVDA oder so du kannst es suchen also wenn ich versuche dann Mach ich das mit äh mit mit mit der KI direkt ne ohne jetzt über Google zu gehen sondern fahr ich einfach die KI meines Vertrauens und dann krieg ich ja die Antwort wunderbar genau ich Mach das natürlich auch ja ja ja also es geht gerade darum wenn man's dann wirklich rauskopieren will oder so dann und wenn man dann längere Anfragen hat also immer mit mehreren nachfragen ist es total schwierig dann das zu kopieren es gibt zwar n Button irgendwie Text kopieren aber dann nimmt er glaub ich immer das letzte und irgendwie ist total blöd hm dann nimm das ne richtige K I W Gemini oder äh oben E I da gibt's immer so n Button zum kopieren genau also dann direkt das nehmen und nicht nicht da auf der Seite dann okay danke ich würde euch noch mal wenn wir keine Fragen mehr sind würde ich euch noch mal was mit dem Copilot zeigen in Word darf ich noch ne Frage stellen natürlich durch und zwar noch mal auf die Speisekarte zurückbekommen da hast du erklärt das war mit JAWS funktioniert das gleiche auch mit dem Copilot setzt der das auch so um äh kann er ja MH hm kann er okay danke kann er genau zum Copilot kommen wir mal jetzt das zeig ich euch jetzt mal in Word wie gesagt ich würde euch unheimlich gerne diese mailfunktionen zeigen aber das kann ich halt nicht machen hier mit dem Bildschirm so kannst du denn vielleicht die mehlfunktion mal erklären da hatte ich ja Eingang schon ich weiß nicht OB du da schon also das schon da warst doch ja da war ich also das war das war's dann MH hm das war einfach die Geschichte dass ich dass ich halt hier in Mail und Kalenderfunktion eben sehr viel abfragen kann was hab ich mit dem und dem wann besprochen äh und halt eben ähm was war die letzte Verabredung was ist der letzte stand der Unterhaltung mit äh Susanne Meier ja ähm also solche Sachen kann ich da machen und eben auch ne ganze Reihe an kalenderfunktionen ja was nutzt du denn den Outlook ähm ich hab die Frage grad nicht verstanden nutzt du den Outlook ja ja so und wie rufst du dann die KI auf im Outlook ähm da springt man im out also im äh Copilot sofern man 1 Microsoft 365 Abo hat hab ich ja äh mit alt C neuerdings früher war's also vor n paar Wochen war's nur noch alt i ich zeig's grad mal in Word wenn man's aufruft alt C wie Caesar oder hab ich das falsch verstanden okay danke MH hm so halt so den Bildschirm freigeben Standort Ecke unten links drücken sie die Pfeiltasten um den Standort zu ändern Schalter sie haben die Bildschirmfreigabe gestartet drücken sie F 6 um zwischen Wort Eingabe Teilnehmer können jetzt ihren Bildschirm sehen drücken sie F 6 um das Pop up anzuzeigen so videoeinstellungen schalt Teilnehmer Kennel öffnen 18 Teilnehmer als Plus U schalt Feld suchen Eingabe Feld so warte Eingabe menüband reduziert so Dokument 2 Eingabefeld leer so jetzt äh geb ich mal bin ich in Word hab ne neue Datei auf und springe mal zum mit alt C zum Co Pilot alt C Kopilot Chat Schalter genau und Eingabe Eingabe Kopilot so so und jetzt Mach ich mal nicht verfügbar ah jetzt ist er Moment der der kommt gleich das Dokument keine links Dokument 2 Welt Kopilot nicht verfügbar Copilot Chat diese Website kann auf ihren Standort zugreifen Punkt ändern sie diese Einstellung in der Adresse agentmode werden das alles n bisschen langsam Mein Rechner der bläst schon wieder ohne Ende ähm jetzt lass ich mal den Copilot eine Einladung zum Reha Stammtisch erstellen erstelle eine Ladung Einladung zum zum nächsten nächsten n E T S H C A U n im Reha standtisch Reha standtisch im August August Punkt Punkt E S G U A so August August Punkt Leertaste eine Mitarbeiterin mit von von der Entwickler Firma von JAWS ist zu Gast und berichtet über Neuerungen und die ah aktuelle lizenzpolik Punkt Punkt T I L O P Z n E Z I L leer E E Leertaste lizenzpolitik Punkt so Leertaste ja genau es es geht geht auch auch E ausreichend ausreichend klinkenheit Leertaste Fragen hart zu stellen so Leertaste der Reha stimmtisch findet findet am 3 Leertaste mit Mittwoch Mittwoch im im Monat über Zoom zoom Stadt Stadt lehrt AB AB 1919 Uhr Uhr Leertaste setz setz bitte bitte das genau es genaue Datum 1 Datum 1 Punkt Punkt n I E M U T A B leer Leertaste Datum 1 Punkt okay jetzt hab ich es geschrieben und jetzt Mach äh den brum fertig und jetzt Mach ich Eingabe Eingabe loring Punkt Punkt Punkt suchen dauert ja so n bisschen Loa Ding Punkt Punkt Punkt Einladung aufbauen sag erzähl da was er macht Loa Ding Punkt Punkt Punkt Einladung aufbauen Loa Ding Punkt Punkt Punkt Einladung aufbauen Loa Ding Punkt Punkt Punkt Menü Begründung abgeschlossen in 4 Schritten Agent modesarit Begründung abgeschlossen in 4 Schritten ich habe die Einladung zum rehasamtisch im August erstellt und das genaue Datum eingesetzt Mittwoch 19.08.2026 AB 19 Uhr Agent modesarit enthalten sind Termin und zoom Hinweis Gastbeitrag einer Mitarbeiterin von Vispero zur JAWS-Entwicklung Hinweis auf Neuerungen und aktuelle lizenzpolitik Ladung zur Fragerunde und zum Austausch wenn du möchtest kann ich als nächstes noch eine kürzere E Mail Version oder eine förmlichere vereinsankündigung daraus machen okay wollen wir jetzt erstmal nicht das heißt und ich geh jetzt mal in den Text den er geschrieben hat mit F 6 F 6 Menü verlassen Statusleiste seit F 6 oberes menüband reduziert Rippen Star F 6 Menü verlassen menüband verlassen Eingabefeld so und jetzt Einladung zum rehashantisch im August wann Mittwoch 19.08.2026 AB 19 Uhr wo online über Zoom liebe rehashantisch interessierte wir laden herzlich zum rehashantisch im 08.01 dieses mal dürfen wir eine Mitarbeiterin von wespéro der Entwickler Firma von JAWS als Gast begrüßen sie wird über Neuerungen rund um JAWS sowie über die aktuelle lizenzpolitik berichten im Anschluss gibt es ausreichend Gelegenheit Fragen zu stellen und eigene Anliegen einzubringen der rehashantisch findet wie gewohnt am 3. Mittwoch im Monat über Zoom statt Beginn ist um 19 Uhr wir freuen uns auf einen informativen Abend und einen lebendigen Austausch herzliche Grüße ja das war mal kurz die Formulierung einer Einladung ja und hier kann ich eben auch ähm wenn ich in einem Text bin und möchte nur einen Absatz markieren äh mal nur einen Absatz verändern dann markiere ich den und äh wähle dann Copilot und geb einfach die Anweisung schreib den um schreib den freundlicher äh Kürze Kürze diesen Text ähm auch hier ist eine ganze Menge äh machbar also jetzt muss man natürlich sagen äh Matthias ist ja wunderbar dass es n Word integriert ist aber wenn es jemand nicht äh dieses Office 65 365 hat äh man kann das genauso gut eben mit was weiß ich Google Gemini oder mit nem anderen genau äh K I äh ähm Programm machen und da äh kopiert man's halt über die Zwischenablage entweder direkt auf diese äh Internetseite oder äh geht ja auch mit m iPhone also man muss halt n bisschen vielleicht n bisschen mehr hin und her kopieren über die Zwischenablage aber das geht genauso wunderbar genau machen machen kann man kann man das immer das ist ja auch also im Moment ist ja die Rede davon ja Aus dem Apple Bereich dass die viele Funktionen erstmal nicht in die EU komme und so kommen und so und das ist mir eigentlich gerade egal weil es gibt einfach immer andere Wege die äh die Dinge zu nutzen ne hier ist es halt einfach sehr bequem weil es halt für diejenigen die es nutzen können äh wirklich direkt integriert ist und das ist eben auch bei Excel so wo ich äh dann mir Formeln basteln lassen kann oder ich kann mir äh kann spezielle Fragen zu ner Excel Tabelle erstellen das ist ja für uns immer so ne Geschichte ne Übersicht zu bekommen hm ich hab also schon damit äh ich soll musste n finanzbericht abgeben und ähm für n Verein und habe äh dann die Excel Tabelle genommen die ich eigentlich so als Blinder vortragen da nicht referieren konnte und hab dann gesagt hier Mach mir Aus also Mach mir Aus äh dieser äh diesem finanzbericht äh einen fließtext dass ich ihn vortragen kann und hänge eine Gewinner und verlustrechnung dran hm und dann dauert's halt n bisschen und dann ist das da ja im Moment ähm sind die Funktionen die glaub ich für uns interessant sind die sind eigentlich bei jeder KI funktionieren die im Moment ähnlich hm ich hatte auch noch ne Frage Matthias und zwar geht es darum äh so Excel Dateien und so wird ja sehr häufig im äh Business äh Bereich auf der Arbeit genutzt und da seh ich n sehr großes äh datenschutzproblem kommt drauf an also es gibt tatsächlich mittlerweile auch ne Reihe von Firmen die bereits mit grade mit m Copilot arbeiten ja okay die äh ähm man Microsoft hat ja äh teilweise die Möglichkeit dass der ähm äh äh das überserver läuft die in Europa sind ich hab ja eingangs beschrieben dass grade mit JAWS halt äh diese KI-Sachen, die laufen und halt also die verbinden sich halt tatsächlich mit dem US amerikanischen Server genau und das geht an ja jetzt grade es geht ja jetzt um die Bedienung mit JAWS ja ja so und und hier ist es eben so dass wir den Co Pilot nutzen und ich komme momentan habe ich immer mehr schulungsanfragen äh zur Schulung mit Copilot Pilot wo die Leute das halt eben ähm tatsächlich auch im Unternehmen nutzen sollen ich hab auch eine Frage zu Copilot und zwar ähm ich hab immer das Problem wenn äh ich eine zusätzliche Frage stelle äh dann irgendwann sagt er dann äh kopela kopale Z Punkt Punkt Punkt und dann kommt dann kommt dann die Antwort und also irgendwie die Darstellung der Seite das das gefällt mir irgendwie nicht so recht also äh so gezielt die 2. Antwort dann zum Beispiel anzuspringen ja das ist im Moment n Problem das ist das ist bei Copilot blöd das ist bei chachi bti im Moment blöd ich hoffe dass sie das die nächsten Wochen wieder auf die Reihe kriegen äh die efeen noch mal ähm und zwar wie ist es dann mit äh tischreservierungen zum Beispiel äh online Reservierungen also ähm ist es dann auch noch zukunftsmusik ähm also wenn ich jetzt online tischreservierung Mach dass ich sag also weil weil weil weil ich hab ähm 1 Restaurant und die verwenden das resmio oder wie das heißt und das ist so blöd online äh 1 Tisch zu reservieren manchmal krieg ich's hin manchmal nicht also äh äh gibt's da irgendwie ähm also das das kommt es gibt jetzt 1. Programme wo man schon sagen kann klick dies und klick das ja man muss man halt immer wissen was er klicken soll aber das ist da gehen wir tatsächlich was jetzt JAWS betrifft äh in die Zukunft und da wird es einfach drauf hinauslaufen dass man der KI dann auch sagen kann äh klick hier drauf und klick da drauf klick auf den Warenkorb äh fülle das Formular Aus ähm das wird jetzt das wird jetzt kommen und zwar äh sehr sehr bald aber das ist auch Apple Apple massiv dran zum Beispiel auf Mack werden wir das auch schon teilweise in die EU bekommen da funktioniert es ja und ähm da werden wir bald von profitieren das ist genau die Richtung wo es einfach jetzt hinläuft mit der Weiterentwicklung der Screen ja okay aber das ist dann reicht einfach zu sagen reserviere mir 1 Tisch da und da da wird's so n bisschen dauern für für 2 Personen und ja Google hat das schon Google hat das ganze schon vorgestellt guckt nach wir haben das schon auf ihrer Konferenz haben die genauso 1 System von nem Jahr schon vorgestellt das läuft halt noch nicht ganz zuverlässig aber wir sind da wir sind da nicht mehr weit weg von ist halt die Frage also ich bin jetzt in der in der kommenden Woche da bin ich auf dem verbandstag des deutschen Blinden und sehbehinderten Verbandes und da wird es eben auch schwerpunktmäßig ähm in Podiumsdiskussionen und Vorträgen genau um diese Themen geben auch um darüber was das äh für Veränderungen für uns eigentlich mit sich bringt halt äh ja Chancen und Risiken und es wird dann auch in diesen Tagen eine Resolution verabschiedet äh dass KI barrierefrei sein muss und da und da können wir dann auch äh zukünftig hier noch mal drüber sprechen was da eben rauskam Aus der Diskussion oder so das werde ich dann auch hier berichten ich hab auch noch ne Frage also es ging ja grad jetzt um die barrierefrei äh Freiheit von diesen KI Seiten Google Gemini ist im Moment sehr gut dabei gibt's n schönes Eingabefeld da kann man alles schön reinschreiben oder reinkopieren was ich allerdings noch nicht rausgekriegt hab wenn man dann Enter drückt dann wird die Frage abgeschickt wie Mach ich denn in einem solchen Eingabefeld 1 Absatz also n Enter ich Waage mal also ich sag mal probier mal Aus so war das nämlich die ganze Zeit auch in Teams gewesen dass du halt wenn du Eingabe gemacht hast hast du's abgeschickt und wenn du umschalteingabe gemacht hast dann hat er ne neue Zeile gemacht das könnte da genauso funktionieren okay okay am Ende ist der K I O der sind glaub ich Absätze egal ja ja es stimmt aber für einen selber ist vielleicht so eine gewisse Struktur nicht ganz verkehrt ja ja also übrigens wenn ihr im Hintergrund Musik hört zufällig das ist mein Nachbar das bin ich ich ja ähm noch ne Frage von mir und zwar verwende ich oft mal äh Feldfunktion in Word MH hm ich äh gerate regelmäßig mit meiner breilzeile in ernsthafte äh ernsthafte Probleme ich hab schon manches mal Lust gehabt drauf zu hauen weil es einfach äh also JAWS stellt diese Sachen nicht richtig da äh spätestens dann wenn ich äh sowas mache so wie wenn dann sonst fällt da und äh will die dann noch mal editieren das klappt absolut nich äh mit der mit der Brille die Brille zeigt irgendwas an der Cursor steht ganz woanders und die Sprache sagt dir auch was anderes an äh kann ich denn sowas dann auch über die KI zum Beispiel dann lösen und das wird irgendwann das wird irgendwann so sein also das geht du kannst schon ähm wir haben ja bei Papenmeier verkaufen wir ja auch die Software Dragon und die ja auch sehr viel im äh jetzt Features für blinde bekommen hat da gibt's auch voll n Vortrag auf der SightCity der ist auch schon veröffentlicht ähm oder irre ich mich da auf jeden Fall ist n Alter Vortrag da und ich glaub der neue ist auch schon da denk mal oder ähm ja ist alles online genau der ist da und den kannst du dir mal anhören was damit geht das is n Vortrag von unserer Kollegin Petra fos äh die ähm beschäftigt sich sehr stark damit das is äh das könnte damit schon gehen und äh das werden alle Sachen sein die kommen zukünftig weil man gut im Zweifelsfall versuch's mal versuch es mal mit NVDA also ich habe manchmal auch Situationen ähm in unserem Portal wenn wenn ich mal und meine System Scheine für die Kunden Abrufe äh und da geh ich mit JAWS rein da stürzt JAWS halt AB dann muss ich halt einfach vorher dran denken oder der zieht mir auch den ganzen Browser mit runter äh keiner weiß wo der Fehler eigentlich sitzt und ich ich schalte dann einfach um zu NVDA und dann funktioniert's vielleicht hast du da in dieser Hinsicht auch Glück ja ich hab mich noch nich so mit NVDA beschäftigt da war das werd ich dann wohl noch mal machen müssen he he ja es is wirklich so äh George hat viel für sich is ganz klar also es is einfach der der meist anpassbarste Screenreader den wir haben aber es ist manchmal wirklich so dass äh das an an an manchen stellen ähm ist halt NVDA äh das Mittel der Wahl und manche Sachen kann halt NVDA nicht dann äh nimmt man halt JAWS aber bei dem äh aber bei dem NVDA da mischen sehr viele äh Leute Aus Aus den Communities glaub ich äh mit irgendwie also weil weil da hat äh ah dieser reiner brell äh auch von jemanden berichtet der hat da irgendwie so at in ähm at on äh entwickelt und das soll aber jetzt glaub ich nur in Englisch gehen oder oder irgend so also es mischen da sehr viele Entwickler mit oder äh also sehr viele du hast ne grundversion von NVDA so und die die ist auch sicher und äh die kann sehr viel und dann gibt es eben es gibt ja in JAWS die Anpassung das heißt also äh wenn wir am Arbeitsplatz äh Software haben die nicht barrierefrei ist dann analysieren wir den und dann gibt's findige Kollegen von mir die sowas können ich kann's nicht und die schreiben dann äh Anpassungen MH hm Skripte für so und bei NVDA ist es so da gibt es sogenannte add ons das sind kleine zusatzprogramme die werden in einem add ons Store vertrieben und das wenn mal äh NVDA richtig Arbeitsplatz tauglich ist dann muss man diesen äh das add ons Store auch abschalten können weil diese add ons da kann einfach äh jeder mitprogrammieren ne und das ist dann auch für für Unternehmen äh durchaus n Problem aber wenn man äh jetzt diesen Store blockiert und es verhindert äh dass ähm ähm dass man da halt alles runterladen kann dann is auch NVDA ne sichere äh Sache ja MH hm ah ja und die machen das ja so dass im Grunde genommen wenn die wenn die irgendwelche add ons haben wenn die merken das funktioniert ganz gut dann werden die dann irgendwann in die Software integriert aber das passiert dann eben wieder über die entwicklerfirma hm hm ah ja genau ja da hätt ich jetzt auch noch mal ne Frage zu Claudia ja ähm mit dem NVA hab ich bis jetzt auch überhaupt nicht gearbeitet aber du kennst ja so n bisschen mein Problem mit meinem rechnungsprogramm und George das ist ja dann auch so langsam dass ich das jetzt tatsächlich nur unter Windows Lupe und der Reiter will mit nutzen kann wär da der mvda eventuell auch noch ne Möglichkeit mal rumzutüfteln oder müsste man mal ausprobieren müsste man mal ausprobieren also mit dem Windows ne weiter stürzt es wenigstens nicht AB und läuft auch anständig von Geschwindigkeit aber da liest mir Lange nicht alles vor also da liest mir noch weniger vor als wenn ich das Programm mit JAWS nutze und von daher ist das dann auch wieder so lästig und ja also keine zukunftsoption für Verschlechterung der Matsche bitte mit deinem rechnungsprogramm das ist ja das ist ja schon 1 kleiner Dauerbrenner für uns letzten Endes und ich sag mal ja sicher ich bin ich sag's mal so wenn wenn du mich mal auf deinen Rechner lässt irgendwann mal weil interessiert mich auch dann können wir das gerne mal interessieren äh mal zusammen ausprobieren ja aber wär jetzt ja wohl gesagt mit NVDA dass da in einigen Fällen dann praktikaper ist als JAWS ja es ist halt auch nicht so mächtig es ist nicht so groß es braucht nicht so viel wer braucht auch nicht mehr nicht so viel Ressourcen ne das kann auch schon viel äh ausmachen ja äh und gibt's bei NVDA auch so Art Tandem so ähm ja ja ah ja das heißt dann äh ich glaub n W D E remote genau ah okay genau jo gibt's weitere Fragen ähm ja eine Frage hätt ich noch weiß ich nicht OB die jetzt OT ist ähm habt ihr das auch ähm der macht und raus einfach mal dann die die Lautstärke also dreht die runter macht leiser ohne irgendwelche Geschichten nein nein das ist nein wunderbar nein hab ich auch nicht Veronika warum macht da machte dein JAWS immer andere Sachen als bei anderen Sachen bei anderen Leuten das bringt mich um also das hatte ich es ist Wasser oder oder ist es so meinst du dass die Sprache auf einmal leiser ist oder dass vielleicht 1 Audio ducking vielleicht ja das Audio ducking ne ist kein Audio ducking nein ich bin einfach von der Seite lass mir was vorlesen und dann wird einfach mal wird einfach mal leiser gemacht und ich bin nicht an dem lautstärkegerät ich hab ne Tastatur wo n lautstärkegerät ist ähm vielleicht ist das kaputt bitte ne das ist nicht kaputt doch da bin ich auch nicht dran da bin ich auch nicht dran das glaub ich dir gerne ja und das heißt ja dann nein nicht dass es vielleicht nicht doch kaputt ist also irgendwas also ich sag mal so voll rein von der Software her ist also ist mir Veronika ist mir das Problem tatsächlich noch nie begegnet na ja dann bin ich wohl 1 Opfer ich habs aufm iPhone das ist genau umgedreht da wirds manchmal lauter ja das das ja ja ja beim beim ZDF ist das sehr nervig ja das ist zutreffend da hab ich das Problem auch wenn man ZDF da so n Film abspielen will willst dann wirds lauter das hatte ich heute morgen auch da hat's mir die Ohren zerfetzt ich hab ja ja ruckzuck versucht die Hörgeräte rauszureißen also ich bin ja gar nicht an dem Rad das ist vielleicht ist das nur 1 hitzeproblem ja wir wissen's nicht wir wissen's nicht äh wir wissen's nicht wir können's also ich sag mal von von rein vom JAWS her ist es mir noch nie begegnet und was du jetzt natürlich dranhängen kann hast wie was du für Hardware hast was du für ne Konfiguration hast das war das das wissen wissen wir einfach nicht also nur es ist kein also kein Problem was häufiger Auftritt ja okay gut dann weiß ich das erstmal ja danke wenn grad keine Frage direkt zum Thema ist noch mal äh Matthias du hast vorhin gesagt in im Zoom kann man mit dem 2 Finger Doppeltipp äh stumm Modus 1 und ausschalten ja bei mir funktioniert es leider nicht da geht der Lautsprecher Aus also ich höre ja das ist ne Macke von zum aufm iPhone beim 1. mal geht der Lautsprecher glaub ich 20 Sekunden oder 3 Sekunden Aus aber wenn sie das einmal durchgemacht hat dann sollte es so sein dass es danach dann problemlos funktionieren sollte genau aha interessant das ist immer beim 1. mal ist erstmal der Ton weg da erschreckt man erstmal ja dann wartet man n bisschen dann ist der Ton wieder da und dann kann man das ganz normal machen ah wunderbar dann probier ich das ja weitere ähm dann hätt ich mal ne andere Frage ähm Jitsi ist für uns bedienbar oder nicht wo willst du es bedienen so was am am PC keine also hab ich keine Erfahrung mit hab ich schon seit der Corona Zeit nix mehr mit zu tun gehabt weil der sagt dann immer so komisch halt da gedrückt und wo wo bla bla da wirst du überhaupt nicht ah da was macht der denn jetzt also so ne blöden Ansagen oder ich kann das nicht mehr hören hast du da ne hast du da äh ne ne App aufm PC oder hast du oder nutzt du das im Browser im Browser also hab ich überhaupt keine keine Erfahrung äh seit der Corona Zeit ich glaub so 22 hab ich das letzte mal benutzt gut so oft brauch ich's nich aber die Selbsthilfegruppe glaubt rum die nehmen den das Zeug halt blöderweise aber die können halt alle noch wunderbar wunderbar gucken das ist bezahlt es bezeichnet halt für ne Selbsthilfegruppe die sich mit Sehbehinderung beschäftigt ne ist ne glockum Selbsthilfegruppe ja ja ja klar klar aber dann sollte man ja auf Barrierefreiheit achten na ja muss man irgendwie also ich schalt mich dann auch nicht dumm weil ich das dann nie hinkriege dann müssen sie damit leben aber du kannst mal was hast du für ne JAWS Version drauf na die neue gut dann versuch mal auf diesen Buttons die du da äh nicht bedienen kannst versuch da mal die mit JAWS Taste G also G wie Gustav JAWS Taste G wie Gustav zu beschriften probier das mal Aus mir geht's erstmal generell um die Ansage was der da sagt mit Schalter gedrückt und nicht und ja aber Mach Mach da mal du weißt ja gar nicht was die standardeinstellung war na mal ja das das der der liest da was Aus lass äh versuch das probier das mal Aus und und Mach das mal mit Joystick G und dann wird er diesem Schalter eine Bezeichnung geben und wenn du wenn du dann zum Beispiel hörst stummschalten und sowas und dann kannst du den mal versuchen dann zu betätigen und gucken wie sich das dann verändert das würd ich mal ausprobieren wie macht man das denn wieder rückgängig wenn's einem nicht gefällt dann machst du's einfach noch mal und dann denkst du dir was neues Aus okay und den Originalzustand kann ich auch wiederherstellen weiß ich nicht okay ja also das das funktioniert dann so Lange bis bis ich bis der der Hersteller mal wieder die äh Oberfläche ändert halt ne so Lange funktionieren die aber das kann man halt also ich hab da schon viel erreicht ich bin aber auch schon an die Grenzen gestoßen also gerade mit unserer Reisekostenabrechnung äh da funktioniert's ähm manchmal ja reiskostenabrechnung ja aber es ist es ist n äh es ist einfach mal n Weg den man ausprobieren kann Veronika ja ja gut gibt es noch Fragen und meine übliche Frage habt ihr Ideen für die Zukunft irgendwelche Themen die ihr gerne behandeln würdet ja also ähm was mir gefallen würde wären so äh Plattformen wo man äh Konzertkarten oder sowas buchen kann ähm sollen zwar eigentlich irgendwann auch mal barrierefrei werden aber so äh bisher seh ich's nich ha ha ha ähm vor Allen Dingen is es halt dann so wenn ich äh Plätze Buche mit begleitpersonen dann muss ich da irgendwie anrufen ne teure Nummer um dann zu gucken ob ich dann äh noch gescheite Plätze dann da noch kriege das würd ich gerne auch über ne KI oder so lösen tja das mit da muss man warten bis es soweit ist bis die das kann äh bis das funktioniert da wär mal im Moment äh wir werden ja diese Seiten nicht ändern man wir können gerne mal was zum Oberbegriff äh Onlineshopping machen das wär ne ne Möglichkeit da mal die Erfahrungen auszutauschen und Lösungen zu finden für Probleme aber eben ja mal gucken vielleicht wird uns ja im August dazu was erzählt also äh ich hab auch ne Frage äh ganz kurz noch mal äh und zwar Matthias ich glaub dir glaube äh E Mail geschrieben äh wie kann man denn mit der breilzeile äh das iPhone entsperren kann man das oder geht das net also äh mit der bildschirmeingabe kann man's das äh hab ich jetzt schon rausgekriegt aber mit äh mit neuen breilzeilen geht das mit den älteren jetzt äh die du auch hast geht es im Moment nicht MH hm aber mit der Eingabe geht's mit der bildschirmeingabe komischerweise da kann ich sie entsperren hm okay also ja bekomm ich dann diese Einladung jetzt von dir wenn du die so schön erstellt hast also ich sag mal so ich hab ja eure äh Adressen nich ja ähm ihr müsst einfach es is der Reha Stammtisch findet an jedem 3. Mittwoch im Monat statt ähm eben in den entsprechenden wechsel und der der und der äh zum also der Link den ihr heute benutzt habt den könnt ihr immer benutzen ich hab ich das das das hab ich ja im Familienkalender drin falls ihr wollt ja also genau ihr könnt euch da auch n Termin setzen an jedem 3. äh Mittwoch im im Monat wir haben im Moment nicht die Kapazitäten äh hier zu sammeln da müssen wir ja auch wieder rechtlich gucken OB die Leute das wollen und so weiter und so fort da müssen wir wieder n Newsletter bauen und sonst was und die Kapazitäten die haben wir im Moment noch nich sind alles Ideen die wir eigentlich haben dass wir so auch Aus dem Reha Stammtisch so ne äh Community machen ne und äh wir haben da ne Menge Ideen nur es äh hat harbert im Moment eigentlich so ähm an der an der Zeit an der Umsetzung ne ihr habt ja jetzt auch mitbekommen dass es äh jetzt durch die Vorbereitung der SightCity über Monate äh sind wir erst heute sind wir so richtig arschur mit unserem Reha standig Podcast und das hat ja jetzt Monate gedauert einfach wegen der Vorbereitung der sad City und ja wo es ist wie überall zu wenige Leute haben äh zu viele Aufgaben und tolle Ideen ja also auf jeden Fall war dein Beitrag heut Abend sehr toll und ich fand auch die Runde wirklich prima und sehr informativ vielen Dank wie erstellst du denn sind jetzt mittlerweile seit ungefähr anderthalb Jahren im November sind wir im 2. Jahr genau äh Matthias wie erstellst du denn das Skript jetzt zum Beispiel für diese für dieses treffen ist das n n n ne Funktion von Zoom direkt oder hast du da n externes Programm wie meinst du jetzt also wir haben klar also wir haben jetzt äh wir wir zeichnen ja auf ne ja jedes mal ne ne ne Mitteilung dass aufgezeichnet wird und dann haben wir halt einfach den Ton und wir haben äh eben die KI Aufzeichnung die im in Zoom drin ist und die macht dann auch n Text da draus die macht jetzt letzten Endes ne Zusammenfassung draus das ist sehr wild das kann man eigentlich bei so ner Unterhaltung wie wir sie hier machen äh kann man das eigentlich äh kaum verwenden aber wenn du jetzt ne vereinsetzung machst oder so dann lässt du das mitlaufen und dann hast du hinterher rasend schnell dein Protokoll erstellt MH hm es funktioniert aber mittlerweile ganz gut also die die KI einmal ist natürlich eine direkt in Zoom und wir lassen das Transkript mitlaufen dadurch kriegt äh wenn wir das Transkript später in eine KI einbauen sozusagen dann kann der noch mal wesentlich mehr äh an Fokus dazu packen weil er dann die Abfolge der ähm Konversation einfach besser besser mitkriegt und dadurch das ähm Matthias das macht oder beziehungsweise das mit den transkripten und so weiter Mach ich wo ich die ganze Zeit im Hintergrund sitze äh ich guck das grob durch und guck OB alles zusammenpasst ne was heißt das kann der Transkript mitlaufen lassen ist das n Teil von Zoom oder ist das n extra nein das ist tatsächlich n Teil von Zoom MH hm ähm der zeichnet quasi die gesamte Konversation mit auf das ist so ne Art Untertitelfunktion man könnte das auch dann als Untertitel laufen lassen aber da steht dann halt auch zu welchem Zeitpunkt hat wer gesprochen und wie gesprochen wir verwenden grundsätzlich Aus Datenschutzgründen nie die Namen von von den Teilnehmern aber äh wenn dann Fragen sind beispielsweise Fragen von den Teilnehmern heißt es dann und wenn man sich die Show Notes anguckt ich hab ja äh wir haben ja bis heute dann tatsächlich bis äh den Mai Podcast hab ich heute veröffentlicht wenn man sich die Show Notes anguckt das ist schon so relativ recht detailliert ist Zusammenfassung ich nehm aber an das funktioniert nur wenn man nen Abo hat oder geht das auch mit der kostenlose Version das das Transkript äh funktioniert tatsächlich soweit ich weiß auch mit der kostenlosen Version okay also im Epic Podcast geht's das hab ich schon äh mitbekommen ja kann man eigentlich nur als als ähm als wie nennt sich das der derjenige der den zu oder der die das treffen leitet äh machen oder kann im Prinzip jeder ähm ich hab euch relativ vielen Funktionen beraubt sag ich ganz offen das hat äh einfach was damit zu tun dass wir ganz am Anfang äh tatsächlich und n stirnfried hatte hatten den musst ich erstmal packen ha ha danach haben wir bestimmte Sachen halt äh ausgeblendet aber ähm ihr habt die Möglichkeit wohl obwohl ich weiß bloß nicht wo die äh Funktion genau hinterlegt ist es gibt eine Funktion die heißt meine Notizen ja und da rein kann man direkt transkribieren dann müsste ich bloß gucken wie das in Zoom geht und die die Option hab ich euch gelassen MH die ist wenn ihr wenn ihr rein also wenn ihr ja ich ich ich kann's jetzt leider tatsächlich nur für fürs iPhone beschreiben das andere das hab ich mir noch nicht angeguckt ansonsten auf jeden Fall gibt es jetzt neuerdings eben diese Funktion meine Notizen vorher lag das woanders ähm und wenn wenn ihr mit m iPhone reingeht dann habt ihr rechts oben einen neuen Button der nennt sich meine Notizen und wenn ihr da reingeht dann solltet ihr dieses Transkript finden das muss man aber starten also das wird nicht automatisch äh erstellt sondern das muss man aktivieren wir können das immer starten wir können das auch ausschalten zwischendrin wenn wenn es die Situation erfordert und man du kann es aber auch äh festlegen wenn man so n Meeting praktisch plant MH hm und dann kann man das auch vorher äh festlegen ob das eingeschaltet wird oder ob es äh ob es äh nicht automatisch eingeschaltet wird ja und wenn und wenn ihr es nicht eingeschaltet hat habt kann man das als äh Nutzer als Teilnehmer das Zoom Meetings einschalten oder ja ja also ähm da sind gerade 2 Sachen durcheinander gekommen das Transkript ähm können nur wir einschalten aber äh wir können halt die Option euch lassen wenn ihr meine Notizen selber aktiviert dass ihr dann auch das Transkript bekommen könnt da oder beziehungsweise diese meine Notizen Aus äh die Meeting das Meeting Transkript dafür verwenden MH hm ähm ihr könnt das auch wenn ihr regelmäßig zoom verwendet könnt ihr in harkensätzen Notiz für zukünftige Meetings automatisch starten aha ja er hat also in Zoom hat sich die letzten Wochen wieder so einiges äh verändert ja aber dafür braucht man nicht mehr 10 Minuten um sich anzumelden das stimmt ja aber das geht nicht für den Chatverlauf ne den den Chatverlauf als solches äh den rauszuziehen oder worum geht's ja ja wie kann ich den am Ende zum Beispiel rausziehen ähm ja ähm das hab ich euch nicht genommen das weil hab ich aber auch nirgendwo gefunden wie man's einstellt hm muss ich leider so sagen das muss man also diese Einstellung in Zoom muss man sich auch so vorstellen wir haben Einstellung die können wir auf n Smartphones machen das sind so die wenigsten dann gibt es auch noch ne ganze Menge Sachen die man am Rechner machen kann egal jetzt mit oder mit Mac oder Windows und dann gibt es aber eben zoom auch auf der Website und wenn man sich dort einloggt mit seinem Account da gibt es hunderte von Einstellungsmöglichkeiten man steigt eigentlich nicht mehr richtig durch also da was zu finden äh das das ist echt ne Kunst mit dem Chat mit dem Chat vielleicht einmal versuchen ähm wenn man das Chat Fenster aufmacht gibt es oben 3 Punkte wie gesagt ich kann nich sagen wie das der Button heißt der wird mir nur angezeigt als Meer ich bin aber auch sehend und wenn man da drauf geht hat man unter anderem die Funktion Chat speichern abschalten kann ich nicht und uns wird der auch als Meer angezeigt und das ist das die Funktion drunter okay ich hab jetzt ich mache schon mal n Bildschirm n Foto vom check äh das geht auch äh filmen jetzt hier äh Matthias hast du die Bildschirm Teilung noch aktiviert denn wenn ich jetzt 1 anderes Fenster wechsel mit äh was ist das hier alt ähm Tab sagte mir immer nicht verfügbar warum auch immer hab ich noch nie gehabt keine Ahnung also ich hab ich hab eigentlich die die bildschirmteilung gestoppt nein hast du nicht hab ich nicht dann ähm hast du nicht das war dann ist das irgendwie ähm war das nicht meine Absicht MH na vielleicht machen wir mal n Meeting darüber wie man zoom richtig nutzt he he he he he na ich nein ich hab ich hab tatsächlich gedacht ich hätte ich hätte es ausgemacht aber ich ähm hab den Bildschirm zu weit von mir wegstehen so annotation Bildschirmfreigabe Bedienelemente für Meetings immer im Vordergrund so das mal Eingabe Teilnehmer Kennel öffnen 19 Teilnehmer alt so ja jetzt ist er weg ich hab noch ne kleine technische Frage wenn's möglich ist ja klar ähm Windows PC dann wenn ich mir was vorlesen will Mach ich das mit der rechten Maustaste und dann kommt immer die Meldung sie sind online und dann drück ich okay und dann liest der vor was stimmt da nicht ich habs nicht genau verstanden also ich möchte mir n Text vorlesen lassen ja beispielsweise Aus nem Dokument nehme die rechte Maustaste gehe auf laut vorlesen und dann kommt die Meldung sie sind on off äh sie sind offline dann drück ich okay und dann liest er vor hm hm ich hab schon die Stimme geändert weil ich gedacht hab es liegt an der Stimme oder was aber das war's nich und er ist er liest dann kommt äh ähm komplett vor das was sie wollen was du willst der liest richtig vor nur bevor er vorliest erklärt er mir ich wäre offline ja das also das passiert im Moment gelegentlich das kenn ich Aus anderen zusammenhängen auch wo ich dann gesagt bekomme das habt ihr vorhin auch beim Co Pilot erlebt wo er auch ähm erstmal erzählt hat dass der Copilot nicht verfügbar ist ja das ist nervig MH okay ja gut danke gut ja ähm gibt's noch Ideen für da haben wir noch mal also eben dieses äh die Idee von dass wir uns mal mit online Shopping beschäftigen die nehm ich mal mit mal schauen wenn wir die machen können habt ihr noch wünsche was wir zukünftig machen machen können wie schon gesagt also noch nächste mal probieren wir es mal mit BeMyEyes ob das klappt dann im wispereo und im ja dann haben wir schon wieder September und da ist sind dann schon die wieder die neuen iOS Funktionen dran oder auch äh ihr könnt ja auch äh jederzeit mich erreichen bei Mail am besten unter k.schaefer@ papenmeier 2265 01:34:13,033 --> 01:34:13,833 Punkt D E und da könnt ihr mir auch äh Ideen schicken oder vielleicht habt ihr auch Ideen Wen man mal einladen könnte als Gast das ist dann auch immer willkommen wenn sonst keine Fragen Anmerkungen mehr sind ich hab noch ne Frage an die Community ähm du hast ja schon richtig gesagt im Juli versuchen wir Beamer Eis und äh im im August ne im September äh kommt vispero ne im August hatten wir ja ja das darauf wollt ich grad hinaus ha ha ha und zwar äh ihr seid ja nur eine recht konstante Community wofür wir auch danken ähm aber wir haben mal ne Frage der Matthias hat nämlich genau auf dem Datum äh wenn der August Stammtisch eigentlich wäre ähm n anderen Termin dass wir an dem Tag tatsächlich ausnahmsweise keinen Stammtisch machen könnten ähm wäre es euch lieber wir verschieben den um 12 Tage oder um ne Woche oder wäre es für euch auch okay wenn wir dann ausnahmsweise den August äh sein lassen also für mich wär das okay so wie es euch am besten passt aber dann aber dann verschiebt sich ja das mit den geraden und ungeraden also äh nein nein äh oder net äh nein nein das würden wir genauso weiterlassen es würde halt äh bloß jetzt muss ich mal auch mal gucken nächstes mal einmal Windows würde ausfallen ja äh das wäre das wäre also dass wir mit gerade ungerade so bleiben ne ne September ist aber ungerade da müssen wir also der August ist gerade für Windows und der nächste Windows wäre dann wieder im Oktober Oktober ach so ja okay dann müssen wir noch n Monat im Kalender hinzufügen dann passt wieder 13. Jahreszeit der Fasching wenn man jetzt wieder 2 Tage später oder so macht das kriegt man ja nicht mit weil äh ja es ist mittlerweile eine Einheit sie dürfen das ja nicht irgendwie in irgendwelchen Listen hier in der drawer Liste und so verteilen das ist dann immer doof dann dann dann können wir ja können wir ja dann sind ja Matthias, Elena da offiziell was keiner gepeilt hat offiziell ne Sommerpause machen genau eine Aus einmal ja dann machen wir das so ja dann wisst ihr schon Bescheid wir kommunizieren das dann auch entsprechend irgend ne Meldung versuchen im Zoom ähm zu unterlegen dass man nicht da sitzt wie klein Doofi wenn man das heute nicht mitbekommen hat und merkt dass nix passiert das auf jeden Fall ich äh ich komm auch den Tag rein also ich komme rein und wer kommt dem sag ich das auch höchstpersönlich nur Matthias hat den Tag n anderen äh Termin und mit mir alleine wollt ihr glaub ich nich reden wer hat das gesagt dass wir das nicht wollen ich bin die hintergrundtechnik und kurz vor der SightCity bin ich die Geschäftsführerin der SightCity na gut okay wenn sie jetzt wieder ruhig schlafen ja dann sagen wir schönen Dank für den interessanten Abend und ja ja macht macht schön Werbung na weil das wir können mit dem Format können wir wirklich viel machen weil ihr das eben auch als Nutzer äh als Gäste mitgestaltet und macht ordentlich Werbung dass das ganze noch n bisschen größer wird und wie gesagt Vorschläge Ideen äh auch für Gäste und so weiter sind die sind immer bekommen äh willkommen es ist nicht immer alles umsetzbar aber das meiste ja dann habt mal einen schönen Abend und wir sehen uns im Juli wieder da werde ich dann den Reha Stammtisch machen obwohl ich da im Urlaub bin die letzten Jahre aus der Ferienwohnung genau okay also vielen Dank euch Allen schönen Abend und vielen herzlichen Dank tschau tschüss tschau tschau tschau tschüss vielen Dank fürs zuhören habt ihr Fragen zu den heutigen Themen oder Anregungen für künftige Stammtische schreibt Matthias gerne eine E-Mail an k.schaefer@ papenmeier.de Schäfer mit A E erinnert euch unsere Stammtische finden immer am 3. Mittwoch im Monat statt wobei wir zwischen Apple und Windows Themen wechseln bis zum nächsten mal bleibt neugierig und technisch auf dem Laufenden